Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Опрос. Какой конфиг будет достаточен для запуска софта ИИ ?
RSS

Опрос. Какой конфиг будет достаточен для запуска софта ИИ ?

Опрос грамотных в софте и аппарате, типа шуточно-новогодний.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Вредитель ЭВМ
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 мая 2016
Предлагаю уважаемым форумчанам попытаться ответить на вопрос -
" Какой конфиг PC может потянуть систему ИИ с IQ не менее 50 , хотя бы в разы медленее настоящего человека ? "

Конечно, пока что в открытом доступе не наблюдается такого софта, но пройдет всего несколько десятков лет, и он точно появится !

Варианты :

1. Пень-3 1 ггц с 1 Гбайт ОЗУ, встроенное видео. ( 2001 г.)
2. Коре-Дуо 3 ггц с 4 Гбайт ОЗУ, видеокарта Нвидиа 8800 ( 2007 г.)
3. I7 4 ядра 3 ггц 16 Гбайт ОЗУ, видеокарта 256 отдельных видеопроцев ( 2013 г.)
4. Интел "Сокет 100500" 2 ггц 64 ядра 64 Гбайт ОЗУ, видеокарта 2048 отдельных видеопроцев ( 2019 г.)
5. Фантастический "Сокет 100501" 2 ггц 128 ядер 128 Гбайт ОЗУ, видеокарта в отдельном сундуке с водяным прохлаждением. ( 2025 г.)
6. Еще не изобрели железяку, много ядер, немеренно ОЗУ...
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
И к чему эта тема? От скуки?
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
Вредитель ЭВМ написал:
[q]
ИИ с IQ не менее 50
[/q]


Подойдёт?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Нейроморфный аналоговый чипсет (картинку см. выше), реализация нейросети на фон-неймановской архитектуре в габариты ПК не поместится, а реализация ИИ алгоритмами вряд ли когда-нибудь будет произведена.

Вредитель ЭВМ написал:
[q]
5. Фантастический "Сокет 100501" 2 ггц 128 ядер 128 Гбайт ОЗУ, видеокарта в отдельном сундуке с водяным прохлаждением. ( 2025 г.)
[/q]
Уже сейчас есть почти вышеописанное, правда, для серверов. LGA 3647, 72 ядра.
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
Вот, занятное видео, я смотрел, а точнее слушал неотрываясь:
https://www.youtube.com/watch?v=FsVSZpoUdSU

Эксперимент занял у человека 29 часов. Польза сомнительна, но очень интересно.
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
Вредитель ЭВМ написал:
[q]
" Какой конфиг PC может потянуть систему ИИ с IQ не менее 50 , хотя бы в разы медленее настоящего человека ? "
[/q]
На самом деле, любая современная конфигурация.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Вредитель ЭВМ написал:
[q]
6. Еще не изобрели железяку, много ядер, немеренно ОЗУ...
[/q]
Если математически моделировать именно нейросеть.

Представление о поведении отдельных нейронов существенно прогрессировало на протяжении 20-го века - начиная от нескольких транзисторов в начале 1950-х, заканчивая неслабым компом ( в районе 286 PC ) в самом конце 1990-х.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Недавно по телику в какой-то передаче рассказывали.
Раньше думали, что каждый нейрон - простейший элемент, из миллиардов которых и состоит мозг, как суперкомпьютер.
Оказалось, что каждый нейрон и есть компьютер.
Пока, с помощью суперкомпьютера удается в реальном времени смоделировать интеллект таракана.

Из изложенного, можете прикинуть, сколько должно быть ядер)))))
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Rio444 написал:
[q]
Из изложенного, можете прикинуть, сколько должно быть ядер)))))
[/q]
И какой планировщик задач (sheduler) должен быть у OS управляющей
этим хозяйством:)

А вообще, смотря на то с какой легкостью делает это природа, и какие потуги у
разработчиков возникают - думаю цифровая эвм плохо приспособлена для такого
моделирования. Я думаю, это к лучшему - ничего хорошего от создания этого
искуственного интеллекта не будет.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Забыли в опросе упомянуть процессор Комдив-2048 из Сколково с нанопамятью.
Merchant*RU
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 404
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2015
Нужен будет компьютер, созданный на базе троичной логики, или целая сеть таких компьютеров. :) Если сумеют упаковать сие в некий "чип" - хорошо.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
ТС необходимо перечитать рассказец Харлана Эллисона "У меня нет рта, чтобы /но я могу/ кричать", 1967, автора рассказа "Солдат", давшего идею франшизе о "Терминаторе" и эпичной повести "Парень и его пёс", единожды, увы, экранизированной, чтобы понять - какого масштаба д.б. компьютер, воспроизводящий ИИ. Даже, созданный на современной элементной базе.
[q]
на базе троичной логики
[/q]
Четверичной не комплементарной. В троичной нет состояний ака [Ой, всё!]

---
...даже Его Тень не доверял "железу", отсюда и сложности с Каем, Владой, Мантридом и 790... :)
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Люди на данный момент сами толком не знают, как работает мозг, особенно высшие функции - сознание и т.п. Поэтому очень сомневаюсь, что ИИ человеческого типа в ближайшее время сделают. И дело тут не в количестве процессоров, памяти и т.п. Вполне возможно, что никакими вычислительными мощностями в полной мере человеческий разум не получится повторить - если он основан вообще на других принципах.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Вполне возможно, что никакими вычислительными мощностями в полной мере человеческий разум не получится повторить - если он основан вообще на других принципах.
[/q]
...что такое секвенатор ДНК, работающий на современной элементной и программной базе, я полагаю, Вы в курсе? И сколько времени и выч. мощ. требуется - тоже? В расчёте на элемент.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Кай написал:
[q]
...что такое секвенатор ДНК, работающий на современной элементной и программной базе, я полагаю, Вы в курсе? И сколько времени и выч. мощ. требуется - тоже? В расчёте на элемент.
[/q]
Нет, но очень интересно узнать.
Серьёзно...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну раз серьёзно, но чисто аппаратно это *Nix станция, с абсолютно бесперебойным питанием, 8 процессоров Xeon (12-ядерных), 1024ГБ ОЗУ и NAS на 120ТБ.

И это очень маленькая станция в заштатном институте.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, секвенирование ДНК прямого отношения к полноценному ИИ не имеет...
Просто бытует такое мнение, что вот когда наберётся 100500 процессоров и столько же ГБ памяти, вот тогда мы и получим настоящий ИИ. Но пока что-то особого прогресса не видно, если сравнивать, например, с ожиданиями фантастов в произведениях 60-х годов про наши дни.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Ну, дешифровка ДНК прямого отношения к ИИ не имеет.
[/q]
Радикально несогласен.
[q]
Просто бытует такое мнение, что вот когда наберётся 100500 процессоров и столько же ГБ памяти, вот тогда мы и получим настоящий ИИ.
[/q]
Ну и что? Далеко ушла по интеллекту та лошадь, на которой вчера сидел Грязный Гарри по отношению к эогиппусу, или Ваш компьютер к "Альтаиру"?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Кай, я не о том, просто не доказано, что машины Тьюринга (а современные компьютеры фактически ими и являются) вообще могут смоделировать любой процесс с произвольной точностью. Случайные процессы они уж точно моделировать не могут - по определению. :-)
Вполне возможно, что есть ещё какие-то процессы, скажем, на квантовом уровне, которые тоже так смоделировать нельзя. Если что-то из этого используется в мозге - вывод очевиден. Можно по этому поводу почитать Роджера Пенроуза ("Новый разум короля" и др.), довольно интересно пишет.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Модель Алана Тьюринга отнюдь не идеальна. :) Суть - лишь имитация. Когда от имитации вычислительный процесс пойдёт по существующим задолго до модели Тьюринга, алогичным путям, тогда попытка создать нейросеть станет чуть ближе, чем сейчас. Нейрон с четверичной логикой и синапс с максимальной пропускной способностью (и аварийными каналами связи). Шучу, конечно.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Кай написал:
[q]
чисто аппаратно это *Nix станция, с абсолютно бесперебойным питанием, 8 процессоров Xeon (12-ядерных), 1024ГБ ОЗУ и NAS на 120ТБ.
[/q]
Весьма интригующе :rolleyes:
Достались недавно справочники по искусственному интеллекту, печати годов 80-х. Всё руки не доходят пролистать их хотябы.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
печати годов 80-х
[/q]
Угу... Вот ещё полезняшка... https://en.wikipedia.org/wiki/Transputer
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ну почитайте хоть кто-нибудь Рэймонда Курцвейла например, последняя книжка "How to crate a mind" (обзор). У нас переведена как Эволюция разума. Это очень плотно пересекается с LSTM сетями. На этом сделаны все последние штуки типа автоматического перевода и самоуправляемых грузовиков.
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Для запуска ИИ с IQ=50 человеческих понадобится нейронная сеть искусственная на триллион нейронов где-то я думаю, если реализовать наносборкой - в размере двух сложенных вместе суповых тарелок уместится. :cool:
А реализовывать это "в лоб" даже на МРР-кластере... кластер на МИЛЛИАРД узлов однако вероятно потребуется. Да даже на миллион... мда.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Ну можно и с др. стороны подойти к "Блэк бокс" - ведь современный бытовой ПК , предположим с 4-мя ядрами, ведь тоже имеет некотрый "ИИ" ( формально ) ?
ИМХО - уровень муравейчика, комарика и т.п. микроскопических существ потянет ?

Или взять, к примеру, классический тест Тьюринга :
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B3%D0%B0
А если машина продержится час ( если комиссия однозначно не решит за 1 час, что это бот ) ?
Это будет называться полноценный человеческий ИИ ?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
В мозге человека примерно 80 миллиардов нейронов.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
В мозге человека примерно 80 миллиардов нейронов.
[/q]
Активных. около 86 млрд. В целом - около 200. :)

Кроме нейронов есть ещё и синапсы, и по исследованиям "британских учёных":
[q]
Здоровый человеческий мозг содержит около 200 млрд нервных клеток, которые соединяются друг с другом сотнями триллионов синапсов. От каждой нервной клетки могут отходить десятки тысяч синапсов. В одной только коре больших полушарий человека находится около 125 трлн синапсов — в 1500 раз больше, чем звёзд в нашей галактике.

По результатам визуальной реконструкции данных учёные обнаружили, что каждый синапс содержит около 1000 молекулярных «переключателей», эдаких аналоговых транзисторов. То есть отдельный синапс можно сравнить с микропроцессором. Получается, что количество «транзисторов» в человеческом мозге теперь нужно увеличить на три порядка. Их больше, чем транзисторов во всех компьютерах на планете и маршрутизаторах вместе взятых.

Расчёт такой:
1,25E14 синапсов в мозге
в каждом синапсе 1000 молекулярных переключателей
получается 1,25E17 молекулярных переключателей в мозге
с 2005 года в микропроцессорах примерно 1E8 транзисторов (с 2010 года начали делать 1E9)
предположим, что в мире 1E9 компьютеров
получается, что во всех компьютерах на Земле 1E17 транзисторов
1,25E17 > 1E17, ч.т.д.
Получается, что один человеческий мозг по сложности примерно равен всей мировой ИТ-инфраструктуре.
[/q]
Merchant*RU
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 404
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2015
MM написал:
[q]
А если машина продержится час ( если комиссия однозначно не решит за 1 час, что это бот ) ?
Это будет называться полноценный человеческий ИИ ?
[/q]
Задай тестовую последовательность вопросов:

1) Как пройти в библиотеку?
2) Как пройти в библиотеку?
3) Как пройти в библиотеку?
4) Как пройти в библиотеку?
5) Как пройти в библиотеку?
6) Как пройти в библиотеку?
7) Как пройти в библиотеку?
8) Как пройти в библиотеку?
...
54) Как пройти в библиотеку?
55) Как пройти в библиотеку?

Человек не терпит занудства и ответы будут разные. Сильно разные.
Живая нейронная сеть выдаст даже такие:

34) "Прямо, направо, оттуда - на х+y+z..."
...
47) "Тренируйся... на кошках!"

Ни одному компьютеру такого не одолеть!

А всё потому, что мозг человеческий НЕ хранит ВСЮ информацию об мире внутри самого себя. Мозги ВСЕХ людей и ВСЕХ животных объединены в некую "глобальную нейросеть", хранящей информацию разрозненно, малыми частями в разных своих уголках.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кай написал:
[q]
Активных. около 86 млрд. В целом - около 200.
[/q]
И в чем противоречие?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Я не говорил о противоречии. Всего около 200 млрд. ~80 действуют, остальные в резерве. ;) На случай выгорания активных.

Разве при проектировании искусственного интеллекта нет смысла задуматься о горячем резерве?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Насколько хватает моих познаний, они не "выгорают". Могут возникать обратимые функциональные изменения.
Вообще, странно, что "резерв" 150%. Да и смысл непонятен. Все активные нейроны частично резервируют друг-друга.
То есть, после выхода из строя части активных нейронов система продолжает работать, только с меньшей точностью.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
То есть, после выхода из строя части активных нейронов система продолжает работать, только с меньшей точностью.
[/q]
Угу. Лоботомия как-раз так и действует, так и лечит. :)

xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
Вредитель ЭВМ написал:
[q]
Предлагаю уважаемым форумчанам попытаться ответить на вопрос -" Какой конфиг PC может потянуть систему ИИ с IQ не менее 50 , хотя бы в разы медленее настоящего человека ? "Конечно, пока что в открытом доступе не наблюдается такого софта, но пройдет всего несколько десятков лет, и он точно появится !
[/q]
Машина Тьюринга точно потянет.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Опрос. Какой конфиг будет достаточен для запуска софта ИИ ?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS