Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Агат
RSS

Агат

Проблема с железом

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
 
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
[q]
Декодер адреса стоит на конкретной плате.
[/q]
Только на модулях с нестандартным адресным пространством. Вроде модулей доппамяти.
Если устройству хватает стандартных 16 адресов IO и 256 адресов ПЗУ - используется декодер адреса материнки. Если ещё точнее:
= IO пространство декодируется так: A15..A4 декодируется материнкой (для семерки могу точно сказать конкретные микросхемы), а A3..A0 могут    декодироваться устройством по выбору самостоятельно. Т.е. если тебе нужен всего один адрес, можешь вообще не  декодировать ADR,
просто реагируй на сигнал ВЫБОР В/В, если нужно два адреса - можно декодировать любой из 4х младших бит и т. д. Если на модуле стоят БИС, которые сами имеют несколько адресов, младшие разряды ADR просто заводятся на адреса БИС - так подключаются 580вв55 , 580вв51...
= ROM пространство декодируется аналогично, но материнка декодирует разряды A15..A8,
а устройство использует или декодирует A7..A0. В случае модулей доппамяти A7..A0 не декодируется, а просто запоминается в регистре управления (при условии R/!W = "0" - программный переключатель "запись любого числа"); если же устройство - флоп или парпорт или суперIO семёрки - там где есть ROM - A7..A0 подключается на адресную шину ROM.
= Комбинированный случай: парпорт девятки: там ROM имеет размер 2 кб, поэтому сделано так:
есть триггер состояния. Он перебрасывается в "1" записью по адресу IO со смещением 2 и пос ледующим доступом в пространство ROM слота. В "0"  - ресетом либо при условии ((генерируется материнкой) "ДОП IO [C800..CFFF]" = 1) & (A10 = A9 = A8 = 1 (генерируется декодером адреса платы парпорта)). В случае обращения по адресам стандартного ROM-пространства слота на старших адресах ROM-ки выставляется "1" (т.е. адрес получается
:111 xxxx xxxx). Эта часть ROM содержит начальный код инициализации драйвера. Он может переключить триггер состояния в "1", тогда в пространство (общее для всех устройств !) C800..CEFF отображается остальная часть ROM (адреса :yyy xxxx xxxx).
Т.е., с одной стороны - парпорт по полной использует и декодеры материнки, и, в тоже время имеет ещё одну ступень декодера адреса, позволяющую ему использовать общее пространство C800..CEFF (точнее, он отлавливает также обращение CFxx для переброски триггера состояния в "0"). Фактически, эта логика (около 6 м/с низкой степени интеграции) занимает почти половину платы парпорта.
--
Полное декодирование адреса на плате периферийных устройств было принятов PC/XT архитектуре и вроде до сих пор остается в силе. У агата - не так.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Продолжение тестирования....
1) Вставлял контроллер принтера поочередно в разные слоты.
Остальные слоты - пустые.
Команды вида
C200.C20F
и т.д.
выдают результат с одинаковыми данными:
C200 - 18 90 07 38 B8 50 03 2C
C208 - 70 C0 48 A5 4B 48 A5 4C
2) Потом проделал тоже самое с контроллером дисковода.
Результаты выполнения команд:
*C100.C10F
C100 - 00 00 00 00 00 00 00 00
C108 - 00 00 00 00 00 00 00 00
*C200.C20F
C200 - C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2
C208 - C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2
*C300.C30F
C300 - C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3
C308 - C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3
*C400.C40F
C400 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C408 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
*C500.C50F
C500 - C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1
C508 - C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1
*C600.C60F
C600 - C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2
C608 - C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2
(Сообщение отредактировал UFO 21 нояб. 2007 10:19)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Voldemar0
[q]
Попробуй поглядеть (также, переставляя платы):
C090.C0EF
[/q]
3) Вставлял контроллер принтера поочередно в разные слоты.
Остальные слоты - пустые.
Результаты выполнения команды (с первого по шестой слот):
Слот X1
C090 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C098 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0A0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C6
C0A8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C6
C0B0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4
C0B8 - D0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 FE
C0C0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C4
C0C8 - D0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0D0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4
C0D8 - D0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0E0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C6 C6
C0E8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 DE C4
Слот X2
C090 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C098 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0A0 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0A8 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0B0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0B8 - C0 C0 D0 D0 C0 D0 C0 DE
C0C0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4
C0C8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 CC C0
C0D0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C0
C0D8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0E0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0E8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
Слот X3
C090 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C098 - C0 C0 C0 D0 C4 C0 C0 C0
C0A0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C6
C0A8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0B0 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0B8 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0C0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C6
C0C8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 DF
C0D0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 D6
C0D8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 FE C0
C0E0 - C0 C0 C0 C0 C0 C4 C4 C6
C0E8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 DF
Слот X4
C090 - С0 С0 С0 С0 С0 С0 С0 С4
C098 - С0 С0 С0 С0 С0 С0 С4 С4
C0A0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C4
C0A8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 FE FE
C0B0 - C0 C0 C0 C0 C0 D0 D4 FF
C0B8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0C0 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0C8 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0D0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0D8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 FF
C0E0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 FF
C0E8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 DE C4
Слот X5
C090 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C0
C098 - C0 C0 C0 D0 C0 C0 C0 C0
C0A0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C4
C0A8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 FE FF
C0B0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C6
C0B8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0C0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C0
C0C8 - C0 C0 C0 C2 C0 C0 DE C0
C0D0 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0D8 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0E0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C6
C0E8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 FE C4
Слот X6
C090 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C0
C098 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0A0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0A8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C6
C0B0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0B8 - C0 D0 D0 D0 C0 D0 D4 DE
C0C0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4
C0C8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C4 C0
C0D0 - C0 C0 C0 C2 C0 C0 C0 C0
C0D8 - C0 C0 C0 C2 C0 C0 C0 C0
C0E0 - FF FF FF FF FF FF FF FF
C0E8 - FF FF FF FF FF FF FF FF
4) Сделал тоже самое с контроллером дисковода.
В результате выполнения команды - везде C0 (в независимости от того, в каком слоте контроллер).
(Сообщение отредактировал UFO 21 нояб. 2007 10:44)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Voldemar0
[q]
Даже если флоп не виден в IO, можно попробовать наугад проверить - слушает ли он запись в регистры.
Допустим, флоп сидит в пятом слоте. Значит адреса C0Dx.
Инициализируем вв55-е:
C0D3:92
[/q]
После ввода этой команды дисковод начинает вращаться.
[q]
C0D7:BD
[/q]
После этой команды ничего не происходит.
[q]
Смотрим на всякий случай ещё раз:
C0D0.C0DF
[/q]
Результат:
C0D0 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
C0D8 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0
[q]
Включаем моторчик:
C0D2:80
[/q]
После этой команды ничего не происходит.
[q]
Подергаем шаговым двигателем:
C0D2:84
C0D9:0
[/q]
Ничего не происходит.
[q]
Ещё подвигаем головкой:
C0D9:0
C0D9:0
[/q]
Тоже ничего не происходит.
Начиная с первой команды - C0D3:92 - и во время ввода всех остальных команд дисковод продолжает крутиться.
(Сообщение отредактировал UFO 21 нояб. 2007 10:54)
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Привет всем агато и эпло манам!
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
УФО, как правец заработал?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
hrundel, привет!
Давненько не виделись! :)
К правцу я нашел загрузочную дискету и некоторый софт.
Кстати, восстановил наш разговор о связке PC-Правец в теме о Правце:
http://www.phantom.sannata.ru/...mp;start=0
А по Агату что-нибудь можешь подсказать?
(Сообщение отредактировал UFO 21 нояб. 2007 16:12)
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Есть такая мечта, клонировать АГАТ-9 на современной элементной базе. Именно девятку хочется т.к. она совместима с эплом, а для эпла много интересного софтика. Как думаете, возможно такое?
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Уфо, а что конкретно подсказать по АГАТу? Тут люди тебе всё правильно пишут.
По поводу подключения монитора к АГАТу могу добавить, что ч/б монитор можно подключить к RGB выходу компа. Для этого надо сделать элементарный смеситель из сопротивлений.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Ну что можно сказать ? Ещё раз: сдох контроллер флопаря :)
Что ты планируешь делать в связи с этим ? Я могу подсказывать дальше,
но в любом случае тебе надо будет браться за паяльник.
У тебя какой уровень в этом плане ? Детали сможешь добыть ?
Микрухи аккуратно выпаивать и запаивать ?
Или может поискать кого нибудь (ты из Москвы ?) кто имеет лишний контроллер и поделится ?
--
[q]
По поводу подключения монитора к АГАТу могу добавить, что ч/б монитор можно подключить к RGB выходу компа. Для этого надо сделать элементарный смеситель из сопротивлений.
[/q]
Это на агате и так есть - у него два выхода - RGB и композит.
Только - не знаю как на девятке, а на семерке очень было полезно некоторые резисторы сумматора менять - тогда получалось до 8 или 16-и оттенков серого (со штатными резюками только 4-5 оттенков).
--
[q]
Есть такая мечта, клонировать АГАТ-9 на современной элементной базе. Именно девятку хочется т.к. она совместима с эплом, а для эпла много интересного софтика. Как думаете, возможно такое?
[/q]
У меня тоже такая идея есть, вроде технических проблем нет, только с флопарём надо что-то будет придумывать и с дисплеем. Потому что если действительно взять ПЛМ с офигенным быстродействием, добыть где-нибудь прошивку ядра 6502 для неё (а она скорее всего в природе уже существует) и добавить всю прочую перефирию - получится агат на паре кристалов. Логика + память. И при этом иметь рядом флоповод размером раз в пять большим всей остальной схемы получается слегка по идиотски.
Т.е. надо придумать либо аппаратный конвертор FLOP >-> SD-карта или вообще где-то пропатчить операционки... но их много....  сдохнуть можно столько делать... Да и все равно - иметь флеш на 128 мб (а где сейчас меньше найти ?) и при этом дробить её на образы по 800к - тоже извращение... А единственная агатовская ОС, которая может быть могла бы работать с крупными накопителями - спрайт-ос. Вроде у неё и иерархические каталоги предполагались и крупные носители.... Либо prodos - от эпла - но она ж на девятке не пойдет.... Её адаптировать - опять же - потерять совместимость с агатовским софтом.
Может проще свою ось написать ? .... + аппаратный режим совместимости с 800к флопом для тех прог, которым ОС не указ ?
Ну и с дисплеем как быть ? Делать выход на обычный SVGA-rgb моник ?
В общем, интересно это всё... Жуть... :)
Но с ПЛМ-ками я пока не работал (поэтому и интересно) - так что может быть это всё не так просто, как кажется...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Агат
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS