Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Агат
RSS

Агат

Проблема с железом

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12
Печать
 
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Voldemar0
[q]
Кстати, вот тут ещё есть одна очень любопытная ветка
[/q]
Эту ветку я читал и даже связывался с этим человеком (agat7).
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
PS И ещё: нигде не могу найти инфы по простому вроде бы вопросу: почему, действительно, агат именно 7 и 9 ? Т.е. были другие исполнения ? А что у них было, в чём отличия, какие особенности ?
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
[q]
Эту ветку я читал и даже связывался с этим человеком (agat7).
[/q]
Делись с общественностью :)))
Что он ещё рассказал интересного ?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Voldemar0
[q]
Что он ещё рассказал интересного ?
[/q]
Ну, экскурса в историю не было. :)
Я с ним связывался чисто по техническим вопросам (касательно "оживления"  Агата) и по поводу документации от него.
А вообще, конечно, интересно было бы увидеть его на нашем форуме...
P.S. Сейчас отправил приглашение agat7 посетить наш форум.
Надеюсь, не откажется... :shuffle:
(Сообщение отредактировал UFO 26 нояб. 2007 17:02)
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Про гениалогию АГАТа, я толком сам мало что знаю. Была четверка которая была выпущена как экспериментальная. Процессора 6502 там не было.
С Самого начала весь софт для семерки писали в НИИВК. Все было переделано с эпла и адаптированно под архитектуру АГАТа (дос,бейсик,монитор). В Новосибирске ребята молодцы "сделали" школьницу, тоже с какой-то эпловской системы.
Позже, в конце 80-х конечно начались свои разработки. Много хороших программистов из народа вышло Голов А. Березуцкий В. Бадер Р. и др. Писали не ради денег, а ради того что-бы было. Рома Бадер пытался заработать продавая пасьянс (защитил от копирования), но миллионером тогда у него стать не получилось.
Микроши на ЛЭМЗе стали выпускать значительно позже, вроде как с 1987г. А про апогей даже не слышал, что-бы на ЛЭМЗе его делали.

Производство одного АГАТа в 1985 г. занимало целый день работы целого цеха, и трудилось там человек 50. Конечно был конвеер. Клепали, паяли, лудили, винтили и даже настраивали и регулировали. Но качество радиоэлектронных компонентов и печатных плат оставляло желать лучшего. Конечно со временем обороты производства увеличились. Платы стали более качественные, да и руку набили на регулировке. Зато прогресс хорошо шел в плане "обеспечения" АГАТами работников цеха. У каждого уважающего себя и конечно соображающего регулировщика радиоаппаратуры к концу 86 г. был дома АГАТ. Конечно без дисковода, но все-же АГАТ! Дисководы были в большом дифиците на заводе, а всё остальное можно было достать за спирт или за деньги. Мне лично печатная плата(мать) и процессор обошлись в 3 литра самогона.
Позже напишу дальше.
 
Blazer
Advanced Member


Откуда: Russia, Kostroma
Всего сообщений: 336
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 фев. 2007
В 1988 г. проходил практику на Костромском Электромеханическом заводе. Гнали военку, но параллельно выпускали "Агат-5", затем "Агат-7". На конвейере занимался монтажом ИМС на платы контроллеров, процессорные платы и платы памяти. Немного работал настройщиком РЭА. Там были шаблоны формата А1 с изображениями сигнала на осциллографе по контрольным точками :) С того времени остались пара плат от "Агата", нашедшие приют у Ed4mk :) В скором времени завод был распродан, что не продали - растащили в смутное время 90-х.
AFleyM
Гость

Ссылка

[q]
А про апогей даже не слышал, что-бы на ЛЭМЗе его делали.
[/q]
ну как не слышал?
статья даже была в Радио: [B]Апогей-младший брат микроши[/B].
его и собирали даже в микрошином ящике, а отличался он по сути только наличием цветного выхода.
Сейчас на форуме
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Конечно первые АГАТы семёрки не отличались особой надёжностью. Дисководы 140 кб.(болгарские изот), это вообще кошмар был. Вроде когда с нуля при тестировании они работали, и то через один. На одном дисководе пишешь дискету, другой не читает. Пытались их как-то отладить регулировкой направляющих головки, но этого хватало не на долго. Проблема вроде как была в инициализации головки. При вкл. АГАТа дисковод трещал как трактор, разбалтывал все крепления и направляющие головки чт.зп.. Из за этого происходили все смещения головки. Да и сама голова с прижимной пятой дискету драли нещядно.
Конечно при таком качестве говорить о производственном использовании АГАТа было очень тяжело. Но все-же пытались. На ЛЭМЗе в отделе метрологии делали базу данных по учету и поверке радиоизмерительной аппаратуры. Программа была написана на бейсике, организовывала Т файлы где хранилась инфа о приборах. Поиск по базе данных одного прибора занимал около минуты.
Копии дискет хранились в 3-х экземплярах написаных на разных дисководах.
Конечно когда приделали ТИК 800 килобайтный тут дело пошло на поправку. Про изоты просто забыли. Использовали только для игрушек в основном системных типа КАРАТЕКи.
Поработал АГАТ и на военное производство в плане тестирования Р/Э аппаратуры. Приделали спец. ячейку и переходник с нужными разъёмами. Написали программу. Подключали все это к военным аппаратам, тестировали.
Работало все превосходно.
Был для АГАТа и своеобразный модем, вернее сказать плата сопряжения магнитофонного вх.вых. с телефонной сетью. Пользовался популярностью в любительских кругах ЛЭМЗовских самоделкиных. При отсутствии дисковода был незаменим. Схемка была очень простенькая, пару транзисторов и толи операционник, толи компаратор, точно не помню. Никакого пр. обеспечения не имелось, вся перезапись велась командами монитора R W и бейсика LOAD SAVE. В телефонную трубку кричишь стартуй, и ложи быстрее трубу. На второй, третий раз обязательно программа пойдет.
Вообще телефонную сеть АГАТом много мучали. Был определитель номера, очень хорошо работал. Только тел. сеть подключалась не к магнитофонному входу, а к входу игрового пульта(потенциометра). Запрос в сеть был реализован $ C020. Ну телефонный номеронабиратель я сам на бейсике в 30 строк уместил.
Игрушку типа тенниса для 2 АГАТов через "модем" кто-то написал.
В общем жизнь была интересная и била ключём.
(Сообщение отредактировал hrundel 27 нояб. 2007 11:23)
ed4mk
Full Member


Откуда: Москва, Россия
Всего сообщений: 261
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Создал отдельный топик в этом же разделе, дабы не путаться.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Voldemar0, привет!
Итак, вот что получилось в результате проверок.
[q]
Берём омметр и прозваниваем ключевые дорожки - тут должны быть соединения:
Б2 = D1.20 = D1.21 = D4.2
А11 = D4.1 = D3.5
D4.3 = D2.9
Б19 = D3.13 = D5.10
D3.12 = D2.11 = D5.13
[/q]
Да, соединения есть.
[q]
измеряем напряжения:
D4.1, D4.2, D4.3 - тут должна быть уверенная "1", без никаких "0".
[/q]
Да, есть "1".
[q]
D3.13, D3.12 - тут будет прыгать хаотическая фигня, причём при нажатии и удержании любой клавиши вместе с ПВТ характер хаоса может слегка меняться.
[/q]
Характер хаоса не меняется.
[q]
Обрати внимание, раз уж есть осцилограф: на точке D3.12 сигнал должен иметь аккуратную близкую к прямоугольной, форму.
[/q]
Есть импульсы прямоугольной формы.
[q]
Теперь пишем маленькую программку (контроллер сидит в слоте 5):
2000:AD D0 C0 4C 0 20
Проверяем:
2000L
Получаем:
LDA $C0D0
JMP $2000
Запускаем:
2000G
И вольтметром наблюдаем падение среднего уровня на точке D4.1. А осцилограф должен указать на появление импульсов "0", скважность нуля около 1/6.
[/q]
Есть импульсы с такой скважностью.
[q]
смотри D4.3 - тут форма и фаза (скважность) сигнала должна повторять D4.1.
[/q]
Есть такие же импульсы.
[q]
Теперь нажимаем УПР-СБР и чуть корректируем программу:
2002:C5
2000L
LDA $C5D0
JMP $2000
2000G
Всё должно повториться в точности также, за исключением того, что теперь "0" должен скакать на D4.2 и D4.3.
[/q]
Ок, повторяются на этих ножках.
[q]
Если все эти проверки выполняются и сигнал красивой хаотичной формы присутствует на D3.12 = D2.11, а нолики скачут на D4.3 = D2.9, но по адресам C5xx все равно читается C1 или что-то похожее - это весьма однозначно указывает на неисправность D2. Менять.
[/q]
Вот на этом этапе видим что-то не то....
На D3.12 - здесь "0".
На D4.3 = D2.9 - нолики скачут.
[q]
Если же D3.12 завис в каком-то одном состоянии либо сигнал с него растянут, не достигает уровней >0.4 и >2.4, а на входе (D3.13) имеется (а куда он денется, если всё остальное работает ?) в полном комплекте - соответственно виновата D3.
[/q]
Здесь D3.12 завис в состоянии "0".
На входе (D3.13) - завис "1".
[q]
Если завис выход D4.3 в константе - опять таки - виновата D4. Лечение точно такое же.
[/q]
Здесь всё нормально.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Агат
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS