Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Агат
RSS

Агат

Проблема с железом

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12
Печать
 
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
[q]
А формат записи АГАТа на дискету известен?
[/q]
Известен. В подробностях.
В частности известно, что PC-ный контроллер, без аппаратных извращений, не будет его понимать.
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Мужики! Нужны срочно исходники загрузчиков для АГАТа в режим APPLE.
В общем проблема вот в чем. Достался мне APPLE IIC+. Со встроенным 3.5 дюймовым дисководом. Для этого дисковода софт только для ОС PRODOS. А я хочу чтобы он шуршал под DOS 3.3.
Вопросик к Voldemar0.
У тебя на сайте прочитал о подключении 3.5 дисковода к АГАТу, так, что он работает с обычным ДОСом?
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
tnt23 Формат FMный, есть описания.
Кстати, его MFM контроллер тоже в PC не идет. У него признаком начала дорожки считается специально записанный "сбой синхронизации".
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
[q]
У тебя на сайте прочитал о подключении 3.5 дисковода к АГАТу, так, что он работает с обычным ДОСом?
[/q]
Конечно, куда он денется ? :))
Если бы не работал, я бы так и написал.
Ну, если быть совсем честным, я это подключение делал не себе и активно не использовал,
некоторые тонкости с записью попадались (я делал не только трёшку, но и пытался адаптировать PC-шные 5'' HD дисководы) в некоторых случаях - я просто не ковырялся особенно. Но с чтением проблем никаких.
--
[q]
Кстати, его MFM контроллер тоже в PC не идет. У него признаком начала дорожки считается специально записанный "сбой синхронизации".
[/q]
Проблемы не только в этом. Сбой синхро - это, возможно, вполне обходимые мелочи. Хуже то, что PC-шный контроллер при любых раскладах начинает читать трек только если встретит СВОИ байты пролога поля адреса - они константы, прошиты в контроллере. А как раз у агата именно этих байти вроде как не попадается. Против этого единственный способ: цеплять на шлейф два флопаря, в один из которых загружать PC-шно-отформатированную дискету. Сначала читать с неё, а как только контроллер щелкнет, что нашел свои любимые байты, сразу менять активный привод, конечно, он в это время должен крутится. Поскольку контроллер не соображает, что работает уже другой дисковод, он просто продолжает читать дорожку. Конечно, чтение только в RAW, разобраться в агатовском формате он сам не сможет. Этот метод был предложен не агатовцами, и даже не эпловцами, а кем-то из амиговцев или атаровцев -  не помню.
Пойдет ли такая методика для работы с 140к - вообще не знаю. С этим чудом надо ещё помнить, что число дорожек у 140к дисководов - 35, что никак нормально не делится на 80 - бошка на разных дорожках будет не всегда в середине дорожки...
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
К Voldemar0 .
А есть схема кабеля подключения 3.5 дисковода с распиновкой контактов с двух сторон? Что-то к эплу немогу разобраться как 3.5 дисковод прилепить.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Ну дык эппл - он ведь не агат....
Хотя и адреса регистра клавиатуры похожи.
--
А если не секрет: ты к чему собираешся в эппле трешку прицепить ?
У тебя или эппл какой-то поздний или ничего не получится, ибо
Apple ][ - - он ведь поддерживал только 140к, а у меня на страничке
прям во втором абзаце так и написано:
"Контроллер, конечно - от 800кб дисковода. Шугартский отношения к работе не имеет."
Шугартский  (Shugart) - это именно 140к, базовый эпловский. Можно ли к его контроллеру прицепить
трешку - не знаю.... Но если и можно - то только через некоторую схему согласования -
достаточно вспомнить, что у 3-ки и 140к очень разные интерфейсы двигателя
головки.
--
Разводку кабелей найти не сколько не сложно: разводка PC-шных (такая же разводка у 800к агата) флопарей у меня на странице подробнейше изложена, разводка агатовского контроллера 800к там же (сейчас выложил).
http://ssmu.ru/er/agat/3-5/
А всё о 140к флопарях , включая разъёмы , схемы и прочее - это в Мымрине, он в инете есть, говорят
(полное название книги такое: Мымрин Михаил Павлович "Конструкция, применение, программирование и ремонт ПЭВМ "АГАТ"", производственное издание, издательство Машиностроение, Москва).
--
Ещё раз: на агате использовались дисководы двух стандартов: 140к и 800к. 140к - совместима с эплом (во всех отношениях), а 800к - судя по всему - собственная разработка (в смысле программной архитектуры контроллера).
PC-шные дисководы будут совместимы (в смысле аппаратного интерфейса) только с контроллером агата 800к.
У поздних эплов тоже было какое-то решение с высокоплотными флопами, но оно с агатом вроде как не совместимое (хотя я про это мало знаю).
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
В общем у меня не совсем ЭПЛ, а LASER128EX. Это клон APPLE II C+, но более навороченный. У него есть контроллер под 800 кб. Саунд карта. Разгон до 3.6мгц. И еще какие то прибамбасы. В описании написано, что можно подключить как 5.25 так и 3.5 дисководы. Вот я и хочу схему кабеля от агата.
Всё спасибо за схему. Буду кумекать.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Понял, отстал :))
Фотками этого чуда поделишся ?
hrundel
Newbie


Откуда: MOSCOW
Всего сообщений: 48
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 янв. 2007
Фотки обязательно будут, но позже. GARNIZON обещал с досом помоч. Как запущу всё в работу, сделаю отчётик.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Статья под названием "Все об Агатах, или "История болезни", опубликованная в еженедельном приложении к газете "Первое сентября" N 35 за 1995г. и найденная на просторах Интернета:

http://www.redline.ru/papers/septfirst/info/3595/01.html

Автор: Н.В.НИКОЛАИЧЕВ
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 12
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Агат
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS