Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Агат |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Печать |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Если при старте появляется приглашение, то значит, она не находит дисковод, иначе бы начала с него загружаться (ищет БИОС платы дисковода). можно действительно перетыкнуть плату в другой слот. |
UFO |
Voldemar0 Sergei попробовать переткнуть его в другие слоты - может сам слот неисправен ? Хочу уточнить: разве у Агата все слоты равноценны и не имеет значения в каком слоте стоит контроллер дисковода, принтера и т.д.? можно действительно перетыкнуть плату в другой слот Просто вспоминается ситуация с "Правцом" aka Apple II, где каждый слот "заточен" под определенный контроллер. |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Про КПОН узнал - это Комплекс Программ Общего Назначения. Текстовый редактор, база данных,.. в общем, правда, офис. -- Слоты равноценны, за исключением слота # 0 в некоторых версиях агата-7 (у меня были материнки, где место и дорожки есть, а разъёма нет) - были легенды, что в него втыкается "контроллер secam". Не знаю, что именно делал этот контроллер, а догадки можешь строить сам . Прочие слоты равноценны, у девятки равноценно всё. Единственное ограничение: если ставятся модули, использующие одинаковое адресное пространство, например дополнительное ОЗУ, они должны быть установлены в определенном порядке - чтобы правильно отрабатывала аппаратная блокировка шинных формирователей - т.е. чтобы модули не подрались за общий адрес. Но у тебя доппамяти нет, так что не важно. Другой вопрос, что были отдельные неправильные проги и системы, которые не полностью подчинялись PlugAndPlay-ным правилам, проще говоря, программеры ленились либо адапататоры/хакеры/патчеры криво патчили софт и это приводило к тому, что такие проги могли не работать на нестандартно собранной машине. Но сейчас нужно понять, почему она не начинает загрузку, а для этого все средства хороши. Для БИОСов и загрузчиков номера слотов точно не имеют значения. Может быть у Правеца была именно эта проблема ? С другой стороны - агат не совсем и даже далеко не совсем apple. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
UFO Первый слот зарезервирован для процессора, поиск осуществляется в слотах 2..6 |
UFO |
Voldemar0 Вот такое изображение было вначале после включения с клавиатурой: Качество картинки у агата идеальное, так что если визуально есть проблемы, копать нужно однозначно монитор. Увеличенное фото После того, как уменьшил яркость на мониторе почти до минимума, картинка стала вот такой: Увеличенное фото Во втором случае картинка, вроде бы, более-менее нормальная, но всё-таки ещё поглядим что можно сделать с монитором. |
UFO |
Вставил контроллер дисковода в тот слот, в котором он стоял изначально (X5). В слот X2 вставил контроллер порта принтера (тоже стоял там изначально). Остальные слоты - пустые. Результаты выполнения команд: *C100.C10F C100 - 00 00 00 00 00 00 00 00 C108 - 00 00 00 00 00 00 00 00 *C200.C20F C200 - 18 90 07 38 B8 50 03 2C C208 - 70 C0 48 A5 4B 48 A5 4C *C300.C30F C300 - C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3 C308 - C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3 C3 *C400.C40F C400 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C408 - C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 C0 *C500.C50F C500 - C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1 C508 - C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1 C1 *C600.C60F C600 - C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C608 - C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 C2 Потом вытащил контроллер принтера и попробовал вставлять контроллер дисковода в разные слоты и смотреть на результат команд. Ни в одном из них байт А2 не встречается (в основном, C1... и т.д.). Если я правильно понял, контроллер принтера, тем не менее, видится. Значит, что-то с контроллером флопа? |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Проц в семёрке действительно ставился в первый проц, но я не помню, важно это или нет ? Есть там какие-то сигналы, которых нет на других слотах ? Может быть только опять же блокировка ПЗУ, но вроде она на всех разъёмах... А у девятки проц на материнке, адресное первого слота отдано контроллеру памяти, а самого разъема нет. Так что можно считать, что опять же - все слоты равны. -- Когда фотографируешь монитор - прижимай фотоаппарат к чему нибудь прочно закрепленному. А то на фотографиях моника, мне кажется, больше мытости из-за движения аппарата, чем проблем монитора. Или ставь на что нибудь и снимай с задержкой, чтобы не касаться аппарата руками во время сьемки. -- На монике контрастность регулируется ? На первой фотке яркости слишком много, на второй очень хочется поднять контрастность. Вообще, у правильного моника должны быть видны отдельные строчки и отдельные точки в графрежиме. Этого можно добиться либо с правильным кинескопом (который специально для мониторов, а не телевизоров), либо на ч/б телевизоре с диагональю около полуметра или больше. В режиме, который у тебя на кадрах, разрешение 256x256 точек. Но максимум, который даёт агат - 512x256. Набери, например: C782 и нажми enter. На правильном монохромном мониторе (например, но не только, мс6105, диагональ около 13'') символы должны быть легко читаемы, на правильном цветном (32втц201, диагональ около 14'') - терпимо читаемы, на Юности 404ц (тоже около 14'') символы только угадывались |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Угу. Понял. Ну вот, остается всего два варианта: либо екнулись шинные формирователи или их управление на флопаре. Либо ПЗУшка с начальным загрузчиком и/или её управление. Попробуй поглядеть (также, переставляя платы): C090.C0EF Это адресное пространство портов ввода/вывода слотовых устройств. Каждому устройству отводится по 16 адресов. Т.е.: C09x - 1й слот C0Ax - 2й C0Bx - 3й C0Cx - 4й C0Dx - 5й C0Ex - 6й Флоп контроллер 800к должен давать неравномерную картинку в своём пространстве (т.е. разные байты). Вроде бы первый байт у него 10, но не обязательно. Контроллер парпорта будет давать стойкие FF везде, кроме смещения 02 - что будет там - не знаю, если ничего снаружи не включено, может быть тоже FF. Остальные байты (на свободных слотах) должны болтатся вокрух каких-то Cx. -- Даже если флоп не виден в IO, можно попробовать наугад проверить - слушает ли он запись в регистры. Допустим, флоп сидит в пятом слоте. Значит адреса C0Dx. Инициализируем вв55-е: C0D3:92 C0D7:BD Смотрим на всякий случай ещё раз: C0D0.C0DF Включаем моторчик: C0D2:80 Подергаем шаговым двигателем: C0D2:84 C0D9:0 Ещё подвигаем головкой: C0D9:0 C0D9:0 -- Схемы флопконтроллера у меня нет. И я не знаю, где её добыть. Наверное, проще всего срисовать нужный фрагмент - дел на пару часов. Если флоп никак не реагирует на управление, значит нужно проверять прохождение сигналов DevSel, IOSel, R/^W, .. Они собирались на низкосложной россыпухе, вроде к555ла3, к555ли... Если у тебя есть знакомый электрощик, можно с его помощью разобраться с этими цепочками, номера контактов слота я могу поглядеть (или он сам может поглядеть) в мымрине - расфасовка слотов у семерки и девятки в этом вполне совпадает. Там же расписано, какие сигналы когда и когда должны бегать. Если порты не видны и на них нет реакции - смотреть входные цепочки. Если на порты реакция есть, но ромки, как мы видим, нет - значит проблема с генерацией сигнала CS для ROMки. Можно взглянуть в мымрине схему платы ввода/вывода (это где вв55 и вв51) - я думаю, идеология построения интерфейса шины флопконтроллера (у него тоже две таких же микрухи в основе) окажется очень похожей. |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
PS Чтобы вам не очень долго думать над схемой, немножко конкретики о сигналах шины. Шина проста, как пять копеек. Она напоминает шину XT/ISA и за ней IDE, но чуть попроще и по другому формирует информацию о режиме - чтение или запись. Во первых, в слоты заводится земля, питание, ресет, dma, irq и ещё пара сигналов, о которых можете сразу забыть. Либо они не используются либо и так видно, что они есть. Ну может быть имеет смысл только проверить, не заело ли где нибудь между ресетом (контакт A21) и 35 ножкой вв55-ых. Для этого хватит вольтметра. При нажатом УПР-СБР на 35-й ножке должен быть, видимо "1", а при отпущенной - "0". Но эта проблема в данном случае маловероятна. Во вторых - естесно, на слот заводится адресная шина (Б3..и выше) и шина данных (A3..A10). Шина адреса анализируется только в четырех младших битах, а так же 8-м младших бит должны напрямую заводиться на адресные входы ROM-ки. Два младших бита шины должны также напрямую заводится на входы обеих вв55-х на лапки 8 и 9. Шина данных всегда взаимодействует с устройством через двунаправленные шинные формирователи. И они, кстати, тоже могут дохнуть В третьих - тут самое интересное: существует ещё несколько сигналов, и вот с ними у вас будут особо близкие отношения: ВК В/В - A11 - здесь появляется "0" если владелец шины (а это всегда будет проц) хочет общаться с портами ввода/вывода устройства. Этот сигнал не является параллельным для разных слотов и именно благодаря ему устройства не конфликтуют, даже если имеют полностью совпадающие электрические схемы. ВК ПЗУ - Б2 - ровно аналогичный сигнал, но только для общения с ROM драйвера устройства. Ф1 - A14 - просто меандр 1 МГц. Важно, что его отрицательная и положительная фазы приходятся ровно на фазы выставление адреса и обмена данными. Ф2 - A15 - аналогично, но 2 МГц. 14МГц - A17 - это 14 МГц, обычно использовалось на переферийных контроллерах для формирования небольшых задержек (около 3 периодов этой частоты) между выставлением процем данных на шину и защелкивания этих данных периферийным устройством. R/!W - Б19 - всегда "1" кроме случая, когда проц хочет записать данные в устройство. Никаких больше умных сигналов, вроде остановки процессора на время реакции устройства, в агате нет. Кто не успел, тот опоздал. (судя по мымрину, возможно, их планировали ввести, но не ввели) |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
ЗЗЫ Если в мымрине обнаружится какая нибудь странность вроде спаралеленных выходов TTL-микросхем - это не гениальное решение инженеров, а специально внесенные ошибки в документацию - чтобы шпиёны не своровали и не наладили производство агатов на враждебном западе ). Ошибки добавляются из расчёта не менее десяти штук на десять страниц, но не более пяти на каждой странице . |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Агат |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |