Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Что за зверь и что с ним не так?
RSS

Что за зверь и что с ним не так?

486-я материнка

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
DmitryMK
Гость

Ссылка

Приветствую!

Некоторое время назад ко мне в руки попала материнка для 486-х процессоров, не имеющая на себе опознавательных знаков. При запуске представляется как MB-4D50NR-03, про BIOS пишет: 06/28/94-UMC-491-2C4X2A31-00. Вместо штатного аккумулятора-"бочонка" к плате припаяна кроватка под батарейку CR2032. Не подскажете, что это за плата такая? В TH'99 я не нашел точного соответствия. И поиск по слову "MB-4D50NR-03" не дает ничего вразумительного.





На проверку плата оказалась рабочей, однако с одним недостатком. Будучи оставленной без аккумулятора или батарейки, плата не запоминает дату, время и прочие настройки BIOS. Когда батарейка установлена, плата помнит их, если стоит без включения, к примеру, час, день или неделю. Но когда я включил эту плату, стоявшую без включения, но с батарейкой почти две недели, обнаружил отставание времени на несколько часов, тогда как остальные настройки BIOS сохранились. Причем это какое-то резкое, скачкообразное отставание: если раскидать его на число дней, когда плата не работала, то получится, что часы должны были бы отставать где-то на один час в сутки, чего при выключении на меньший срок не замечалось.

Что может быть причиной? Поддается ли это лечению?
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Отвечу сначала не в тему. У Вас стоит достаточно редкий и ценный 32МБ FPM SIMM. Для Вашей материнки, где всего один слот 72pin - это важная вещь.
А теперь в тему: батарейка работает явно в плохих условиях - она не рассчитана на подзарядку. А именно это происходит, т.к. плата рассчитана на аккумулятор, плата подает на него 4-4,5в. Если в самодельную схему не впаян диод, то батарейке явно плохеет при работе. Если диод впаян, тогда на нем просаживается около 0,4в в выключенном состоянии, до микросхемы RTC доходит лишь 2,6в или того меньше. При этом же напряжении она начинает тормозить, переходить в ждущий режим и т.п. Поставьте "бочонок"-аккумулятор на штатное место.
Абсолютно такую же картину я наблюдаю в своей рабочей 386 материнке "для опытов". Там аккумулятор при простое просаживается до 2,2в, часы останавливаются, но настройки CMOS SETUP еще не сбрасываются. Меня это устраивает, поэтому "бочонок" я не меняю.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
sanders написал:
[q]
У Вас стоит достаточно редкий и ценный 32МБ FPM SIMM
[/q]
Не факт что FPM, этот чипсет ест и EDO память. Надо смотреть маркировку.
DmitryMK
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
А теперь в тему: батарейка работает явно в плохих условиях - она не рассчитана на подзарядку. >...> Поставьте "бочонок"-аккумулятор на штатное место.
[/q]
Я согласен, что батарейка здесь - не пришей кобыле хвост, однако плата мне досталась уже в таком состоянии, аккумулятора нэту, стало быть. А насчет диода надо будет проверить.


sanders написал:
[q]
Абсолютно такую же картину я наблюдаю в своей рабочей 386 материнке "для опытов". Там аккумулятор при простое просаживается до 2,2в, часы останавливаются, но настройки CMOS SETUP еще не сбрасываются.
[/q]
Кстати сказать, на 386-й плате удалось справиться с остановкой часов посредством подключения туда батарейки на правах External Battery. И хотя там все равно наблюдается "замедление времени" и, как следствие, отставание часов, за те же две недели оно будет измеряться в худшем случае единицами минут. Но в случае с 386 была известна модель платы, найдена какая-то документация к ней. В отличие от. Это облегчило задачу.
Сейчас на форуме
DmitryMK
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
Не факт что FPM
[/q]
Это FPM'овский модуль, я уже проверял.
Сейчас на форуме
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
DmitryMK написал:
[q]
Это FPM'овский модуль, я уже проверял.
[/q]
Как? :)

На Вашей материнке джамперов не так уж и много и их назначение написано на самой плате.
DmitryMK
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Как?
[/q]
Двумя способами:
1. Ставил в материнку, которая EDO заведомо не поддерживает, - определяется, ведет себя прилично, глюков не показывает;
2. Ставил совместно с другим 32-метровым модулем в плату для первопня и запускал программу AIDA, которая и писала, что это FPM.
Тут смысл такой, что при совмещении FPM+FPM или FPM+EDO она обе планки признает FPM'овскими, а при совмещении EDO+EDO - соответственно, EDO'шными.

Полагаю, этого достаточно, чтобы признать модуль FPM'овским. :)
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Достаточно.
Достаточно даже без аиды включить Pentium и увидеть на втором экране ("summary") надпись справа "EDO RAM at rows 0,1"

И Вы с такими знаниями задаете вопрос по часам и батарейке? Я удивлен, как будто попал сам на экзамен :-)
DmitryMK
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
И Вы с такими знаниями задаете вопрос по часам и батарейке?
[/q]
Учился я самоучкою, и знания мои есть вещь фрагментарная. :)
Восполняю пробелы по мере возможности.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Это похвально. Я тут сам на многие вопросы получил ответы, а еще большим количеством вопросов вдруг задался сам. :-)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Достаточно было посмотреть маркировку чипов, у FPM организации 4х4 циферная часть, та что до времени выборки,
всегда оканчивается на 0 (ноль), а у EDO 4х4 чаще всего на 5 и редко на 4, 8 или 9
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
DmitryMK написал:
[q]
Учился я самоучкою, и знания мои есть вещь фрагментарная.
Восполняю пробелы по мере возможности.
[/q]
то же... И как его правильно ставить? Конкретно никто нигде не показал.


sanders написал:
[q]
Если диод впаян, тогда на нем просаживается около 0,4в
[/q]
Хм... я так считал что на кремниевом ~0.6в падать должно. Д9 рулит?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
La Forge написал:
[q]
Хм... я так считал что на кремниевом ~0.6в падать должно. Д9 рулит?
[/q]
От тока зависит. Вообще на кремниевом должно от 0,5В при самом малом токе.
Д9 рулит, а ещё больше диоды шоттки. Там на малых токах от 0,2..0,25В.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Кстати, нашёл вот максимально похожую http://th99.classic-computing.de/src/m/U-Z/32533.htm
Отсутствие одного хвоста от воблы не должно смущать, в платах такого класса производители достаточно вольно обращались
с комплектацией. Главное что расположение и номера джамперов соответствуют.
DmitryMK
Гость

Ссылка

Благодарю. :) Хотя создатель этой платы все равно остался неизвестным. Ну, что ж теперь...
А с диодами разбираться, конечно, надо уже не на ночь глядя.
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
ну если по bios id то
chipset UMC UM82C491/82C493
manufacturer Bcom Technology

кто такой - не знаю :biggrin:

upd - нашел
Bcom formerly ASI (Aquarius Systems Inc.)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Диод там и так есть, просто вычертите несложную схему, и отключите зарядную цепь.
Это если конечно нет разъема для батареи. Впаивание еще одного диода снизит и без того
совершенно недостаточное напряжение от CR2032, подаваемое на генератор.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Две самые распространенные ошибки при замене штатного аккумулятора NiCd 3.6V на CR2032 3V
1. Не удаляют диод, через который идет ток на подзарядку аккумулятора, CR2032 не аккумулятор, это заряжать нельзя
2. Напряжения на CR2032 хватает только на поддержания настроек CMOS, часы будут отставать или вообще не идти.

Самый простой вариант, используйте разъём EXT.BAT и 3 последовательно соединенных пальчиковых батареи.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Недавно пришла в голову мысль, еще не реализовал, три таких батарейки (AG13 они же LR44):

По размеру 3 штуки будут почти как аккумулятор 3,7В.
Пока не придумал, как из них сделать такой же "бочонок".
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
На самом деле "бочонки" новые я видел в радиомагазине даже в своем мухосранске. Только не смотрел точно параметры, ибо таких плат у меня нету под них.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Rio444 написал:
[q]
Пока не придумал, как из них сделать такой же "бочонок".
[/q]
Проще наверное в Китае купить, взять с запасом.
А батарейки AG13 можно склеить центральную ток.проводящим клеем и обтянуть термоусадкой.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Эти AG13, если брать китайские, и знать, где брать, стоят копейки. ~20 руб. за 3 штуки.
В этом и интерес.
DmitryMK
Гость

Ссылка

Диод нашелся, и что теперь делать с платой, я еще подумаю, раз тут возможны варианты.


Alex_Vac написал:
[q]
Самый простой вариант, используйте разъём EXT.BAT и 3 последовательно соединенных пальчиковых батареи.
[/q]
А будет именно то напряжение, которое должно подаваться от External Battery? Насколько мне известно, у разных плат оно может быть различным, и некоторые из них вполне довольствуются теми же CR2032 в качестве "внешнего питания". Собственно, за этим я и хотел выяснить производителя и модель материнской платы - дабы найти документацию на нее и узнать наверняка, в числе прочего, и про данное напряжение. Тем более что сам разъем EXT.BAT здесь не 2-, а 3-штырьковый, и назначение каждого из трех штырьков мне не очень понятно.
Сейчас на форуме
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
DmitryMK написал:
[q]
А будет именно то напряжение, которое должно подаваться от External Battery? Насколько мне известно, у разных плат оно может быть различным, и некоторые из них вполне довольствуются теми же CR2032 в качестве "внешнего питания". Собственно, за этим я и хотел выяснить производителя и модель материнской платы - дабы найти документацию на нее и узнать наверняка, в числе прочего, и про данное напряжение. Тем более что сам разъем EXT.BAT здесь не 2-, а 3-штырьковый, и назначение каждого из трех штырьков мне не очень понятно.
[/q]
Все будет нормально, Ваша плата рассчитана именно на NiCd 3.6V.
3 штырька: - две земли и один плюс. На всякий случай прозвоните землю
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Что за зверь и что с ним не так?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS