Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Продажа и покупка » [Москва]Продаю трансформаторный блок питания DAIWA PS-30XMII |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2016 0:10 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2016 0:15
В моем справочнике 197х года для не тороидальных трансформаторов максимальное значение тока было 6А/мм.кв. Но это детали. А ссылки пошел читать. Чуть позже. Первая ссылка поверхностная. "Допустим нам нужен БП для зарядки автомобильного аккумулятора, тогда нам нужно на входе 18В и 5А..." Ну да, ну да. А на входе выпрямителя тоже 5А? Откуда возьмется ток для зарядки кондеров? Только из трансформатора! Если на выходе 5А, то из трансформатора тянутся не только 5А, но и токи на зарядку кондеров, токи на нагрев элементов и т.д. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2016 0:32
Всё плохо Вот смотрите, для начала нужно понять откуда берётся корень из двух. Т.е. какие бывают формы напряжения и тока. Остановиться хотя бы на типовых. Хотя бы на синусоиде. У синусоиды есть такой параметр как амплитуда. Внимательно прочитать про действующее значение. Хоть тут https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BA%D0%B0 Дальше посмотреть как работает тот или иной тип выпрямителя. Так как корень из двух фигурирует не везде. Ну и под конец представить, что нагрузка и выпрямитель подключены к трансформатору фактически последовательно. А в последовательной цепи ток звеньев одинаковый. А то, что греет провода и диоды - не что иное как падение _напряжения_ на тех или иных элементах. Ну или всё таки найти методику расчёта трансформаторного ИП, учитывающего повышение тока при выпрямлении. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Вы это рассказываете обладателю красного диплома и единственному из группы, кто получил допуск к экзамену по электротехнике всего лишь со 2го раза? :-) и единственному не смогшему ответить только на один(!!!) доп. вопрос: "Можно ли 12-вольтовым автомобильным аккумулятором убить человека?" Диодный мост - последовательно. Кондеры - параллельно нагрузке. через кондеры легко течет пульсирующий (суть не постоянный) ток. При большой емкости кондеров на них напряжение повышается с действующего до амплитудного. Но все это благодаря току, способного и питать нагрузку, и заряжать кондеры! Две параллельных цепи! Ну не рисовать же мне в чате схему из моста и одного выпрямительного диода, подключенного параллельно нагрузке. Вы думаете я в 18 не думал, что открыл халявную энергию? |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2016 0:43 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2016 0:44
Вы сейчас говорите ересь с точки зрения школьного учебника физики, пытаясь красонуться дипломом. Так что сорри, но краснодипломник с такими регалиями должен по идее знать как работает простейший бп из трансформатора диода и конденсатора. И что в корень из двух умножается, а что нет. Рисовать не нужно. Достаточно ссылки на формулу, где ток умножается на корень из двух. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Напряжение умножается? Факт! Значит и мощность на выходе умножается? Допустим. Тогда такая же мощность умножается и на трансформаторе. А если на выходе мощность не возрастает, то образуются потери, значит на выходе ток меньше, чем в обмотке трансформатора. Это я и пытаюсь донести. Давайте подождем других мнений |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2016 0:56
Формулку приведите плиз. Если вы правы, эта формула должна быть в КАЖДОЙ статейке по расчёту трансформатора. Реальность же такова, переменное напряжение на выходе трансформатора имеет _амплитудное_ значение, в 1.42 раза превышающее действующее. Разница, если поленились прочтитать ссылочку в том, что действующее измеряют тестером, а амплитудное осциллографом. Так вот там, где тестер покажет 10В, осциллограф покажет 14.2В Вот эти 14,2В мы и видим на выходе однофазного двухполупериодного выпрямителя. За вычетом падения на диодах. Т.е. получая после выпрямителя 14.2В(падение на диодах примем = 0) при токе 1А, мы снимаем с трансформатора тот же 1А при амплитудном значении переменного напряжения 14,2В и действующем значении 10В Закон сохранения энергии вполне выполняется. Ну или в конце концов приведите плиз формулу. Делов то |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Да нет формулы. Точнее ну что мне под истину искать формулы? То что из крана течет 2 литра в минуту теплой воды, значит, холодной и горячей воды течет заведомо меньше 2х литров. Нужна формула? В Вашем примере мы снимаем с трансформатора 10 Вт - верно? Ведь в мощность идет действующее напряжение, а не амплитудное. А если я поставлю кондеры 10тыс. мкФ, то на выходе получу 14,2в при каком токе? Тоже 1А, как Вы говорите? Тогда мощность 14,2Вт. Откуда же взялся прирост мощности? А осциллограф покажет идеальную прямую, ну может не на 14,2В, но на 14В точно. Значит, если я попытаюсь "тянуть" с выхода 1А, то на входе ток возрастет, при недостаточной емкости кондеров напряжение просядет. Но Кондеры берем с запасом. Тогда ток через вторичную обмотку возрастет свыше 1А. на сколько? на корень из 2 |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Я так понял имеется ввиду это: Для синусоидального тока и напряжения коэффициент амплитуды KA = √2 ≈ 1.414 |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Стас, оппонент andyTh уверяет, что напряжение на выходе выпрямителя возрастет на корень из двух, а ток, что на выходе, что в обмотке трансформатора (вторичной) будет одинаковым. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2016 8:17
Давайте я вас ещё больше запутаю. Выпрямитель с ёмкостью на выходе очень неблагодарный вид нагрузки и для трансформатора и для диодов. Так как ток выходной трансформатора получается уж больно замысловатым (элементарно гуглится). И амплитудное значение этого тока зависит от характеристик применённых в выпрямителе компонентов, но в любом случае в разы больше тока нагрузки. А вот действующее значение равно току нагрузки. И именно оно берётся за основу для расчёта сечения провода и мощности трансформатора. А выходное напряжение да, выше входного на корень из двух. А по поводу истины и формул, ну так если бы наша планета имела форму шара, вода б с неё скатывалась и утекла вся на черепаху. Так что однозначно мы живём на чём то вогнутом. Моря то и океаны не вытекают. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Продажа и покупка » [Москва]Продаю трансформаторный блок питания DAIWA PS-30XMII |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |