Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Надо ли изучать Windows в школе?
RSS

Надо ли изучать Windows в школе?

Если Windows не будут устанавливать в гос. учреждениях, то и в других организациях его тоже постепенно не станет. Стоит ли его изучать детям?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Никакого такого совкового ПО ОС под Современные многоядерники х86 небыло и быть не может по определению.
Есть перемаркированные Униксы с модулями исполнения под W, что так же при конкретном рассмотрении попадает под копирайт M$ т.к. модули нарушают копирайт на исполняющий код под Виндовс ( гуглится ).
Предположим, если задание пользователя написан именно под Уникс - то да, такое можно признать как ПО, не не ОС.
Под копирайт M$ ;) попадает даже внешний вид меню и т.п. мелочевка по типу иконок, т.е. недопустима сама идея "схожести до степени смешения ( ОС )".

По надежности ОС ( к атакам со стороны ) все современные ОС не особо надежны.
По "информации от инсайдера ГБ" еще в середине 1990-х Кремль был озабочен написанием текста ОС, совместимого с W - но ввиду колоссальной стоимости работ решили воздержаться от этого шага, по 3-м главным причинам :
1. Никто не сможет гарантировать стойкость новодела к "старым вирусам", или даже к "новым закладкам" от "писсателей".
2. Проблемы с копирайтом на все, связанное с W. Писать под крылом M$ - "деньги на ветер", текст ОС не изменится...
3. Если уйти от п.2 - то тоже "деньги на ветер", т.к. "новопереписсанная" ОС предназначена для исполнения софта именно под W.
А в 21-м веке добавился и зловещий п. 4:
4. Аппаратные закладки во всем IBM-совместимом , особенно в железе после ~2005 г.в.
Пока реально ограничились сканированием установочных DVD на соотвествие с Оригиналом от M$ - в ГБ работает целый отдельчик для этого.

Была робкая попытка сделать ноут-ДВК-4 на совковых ИС - но в 2013 г. отказались по причинам :
1. Правильный чел был сокращен из Кремля по состоянию здоровья ( ожирение + целый список причин )
2. Винт всё равно думали ставить импортный, и после изучения материалов Сноудена решили вообще не заморачиваться малогабаритом.
realPIIIuser
Advanced Member
лучший из худших

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 350
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2012
Все причины, по которым своё ПО ещё не создано - сговор. Платятся очень большие деньги. Не только у нас, но и у китайцев.
Типичный пример: попробуйте купить в магазинах интересующий вас ноут без Виндовса. Я уверен в том, что после нескольких крупных судебных процессов против продавцов и производителей ситуация в корне бы изменилась, так как сегодняшнее положение грубейшим образом нарушает права потребителя. Но это не делается.
Однако некоторые штаты в Северной Америке в девяностые судились с мелкосовтом и на время остановили захватническую политику этого монополиста. К сожалению, чтобы серьёзно подвинуть мелкосовт, нужно иметь железную волю и бюджет, который не растащат, чего в ближайшее время не намечается.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Да ну продают ноуты на freeDos или linux. Другое дело, что модель именно нужная может не быть. Ноут просто выгоднее покупать с предустановленной вин, если ты на ней и будешь сидеть, ибо Оем лицензия раза в 2 дешевле коробки.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Лично торговал ноутами в одной сети. На большинстве производители ставят, как уже заметил Mihail1810 FreeDOS. Линукс же попадается редко и обычно его устанавливают уже непосредственно в магазине для демонстрации.
Когда вы в последний раз виндовс -то покупали для дома?
falanger
Advanced Member


Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл
Всего сообщений: 1505
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2008
Я уже лет пожалуй 10 Винды не ставлю если железо не настолько кривое что Пингвином не поддерживается. Так что все Линуксы разные. В последние лет 5 - в основном Убунта.
А смартфон с Ведром не покупал и не собираюсь. Комп без клавиатуры - это не комп а хрень несусветная для меня и потому его не куплю никогда.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
ViktorAG написал:
[q]
тыкающее пальцами в смартфоны и ведроид плавно перекочует на десктопы.
[/q]
Неа. Слишком разные задачи у лопаток и компов. Почему-то параллельно существуют ios/os_x и объединять их нет даже в планах. Гугль имеет хромОС параллельно ведроиду. Попытка запрячь "вола и трепетную лань" была в виде win8 - ну и где эта концепция?

...

realPIIIuser написал:
[q]
Все причины, по которым своё ПО ещё не создано - сговор.
[/q]
Даа?? Правда?? ТОварищ, вы вообще хоть немножко в программировании понимаете? Вряд ли.
А если бы понимали, то не писали бы такой ерунды. Ибо любой программный продукт улучшается постепенно. От версии к версии, последовательно, на основе предыдущих наработок. А никак не "с наскока", типа "А вот я щас такой программаж забабахаю!!! Всем бояцца!!!"
Взять например MS Office. Он можно сказать "вылизывается" в течении многих лет. В результате всё "отточено", стабильно, ПРЕДСКАЗУЕМО. А если взять любого конкурента?... Их много, но их нет. Ибо все Open/libre ....вроде и выглядят похоже, но ... форматирование сбивается, макросы не работают, шрифты не те, а то и вообще нормально документ не открывается. Ну примерно как наши машины: вроде и выглядеть стали неплохо, а по сути как собирал их Вася с похмелья, так и собирает.
Вдобавок у всех конкурентов есть одно общее - выпустили (с помпой), повозились пару-тройку лет и забили. И так до следующего конкурента :)


realPIIIuser написал:
[q]
Я уверен в том, что после нескольких крупных судебных процессов против продавцов и производителей ситуация в корне бы изменилась, так как сегодняшнее положение грубейшим образом нарушает права потребителя.
[/q]
И где нарушение? Не хочешь - не бери!! Бери с ДОС-ом, ибо они есть. А то что они в основном с виндой - вполне естественно. Ибо покупатель НЕ ХОЧЕТ БРАТЬ СЕБЕ КОНСТРУКТОР "Сделай сам", а хочет купить и пользоваться. По этой же причине и линухи "не взлетели" кстати.
...
А вообще такие призывы отдают "чиновничеством" каким-то, яровой прямо.... брр...
Merchant*RU
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 404
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2015
tanechka написал:
[q]
А может сразу стоит поднять вопрос об обучении Российским программам
[/q]
Вот тут много наговорили, а всё без толку.
В школах нужно изучать тот-же Linux, причём, переходя со стадии пользователя напрямую к стадии разработчика. Минуя и не отвлекаясь на стадию "геймера".
Именно таким способом можно повысить и число, и качество отечественных программистов, а через несколько лет стоит ожидать от них уже разработку собственной ОС, хоть "с нуля", хоть с некоего прототипа. Разумеется, создать некий "институт информационных технологий" как общность и базу для совместной работы молодых программистов.
Да, электронная элементная база будет сплошь импортной, ибо собственную убили, окончательно. Программистской работе это не должно мешать.

Понимаю, не все захотят быть программистами. Но на то она и школа, чтоб опробовать всё и выявить талант ко чему-либо конкретному.


PS.
Конкретная программистская задача: нужно автоматически сортировать весь генерируемый контент, причём учитывать не просто типизацию файлов, а сопряжённость в единый набор группы разнотипных файлов.
Такого НЕ существует даже для профессионального рынка (документооборот фирмы), а задача сделать сие для ЧАСТНОГО пользователя.
Вторая задача - резервное копирование и синхронизация такого "отсортированного" контента на другие устройства и хранилища. Тут во весь рост подымается проблема кучи разномастных протоколов, каждая программа имеет собственный, и не всегда настраиваемый под конкретную задачу.
Простой пример: есть комп с папкой "все документы" на третьем разделе диска, есть внешний USB-винч (с двумя разделами), есть дисковый NAS (с одним разделом и поднятым FTP, есть сетевое облако "дропбокс" и есть планшет на ведроиде. Нужно изменить пару файлов на компе, добавить пару новых и удалить пару старых, т.е. 6 файлов претерпевают изменения, и через 5 секунд иметь их копии на всех хранилищах, а с планшета (отнесённого заранее на 100++ километров) открыть один изменённый и один добавленный файл.
Слабо?
Нонче все эти фокусы выполняются исключительно вручную. Увы...

И неважно, каков будет интерфейс (междумордие) с пользователем, если его информация будет чётко организована даже в домашних условиях!
Будет он, нонче без междумордия - никуда...
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
La Forge, поддерживаю по всем пунктам

И добавлю что с реальными сложностями в линуксом можно столкнуться не тогда когда у тебя 1-10машин, а парк тачек 500-700штук и везде разное железо и разный софт вплоть до уникальных разработок для кадастра или с токенами и специальными дигитайзерами для считывания точек по картам.


И еще вся проблема линукса как раз в его открытости кода - существует куча сборок и все они отличаются. Нет де-факто стандартного универсального дистрибутива. \точнее они есть но платные - о чем я писал выше.

В принципе виден прогресс в Либра офисе 5 - довольно дружественен и хорошо работает, да форматирование плывет, но более менее норм.


Merchant*RU написал:
[q]
PS.
Конкретная программистская задача:
[/q]
конкретно ваша задача - обратитесь на кафедру прикладной математики в ближайшем университете - и науч. руку будет что задать студентам для курсовой работы. \у нас такое практиковалось и все были рады.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Блин, посоветуйте. Почему у меня в лине глаза болят? Конкретно убунты всякие пробовал, и темы оформления менял - один фиг устают глаза. А в вин - нормально все. Дрова все ставил, видюхи разные и ати и нвидиа. Никак не могу.

А в консольке не болят, и в досе не болят)))
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Mihail1810 написал:
[q]
Блин, посоветуйте. Почему у меня в лине глаза болят? Конкретно убунты всякие пробовал, и темы оформления менял - один фиг устают глаза. А в вин - нормально все. Дрова все ставил, видюхи разные и ати и нвидиа. Никак не могу.

А в консольке не болят, и в досе не болят)))
[/q]
Это у вас аллергия на Линукс :biggrin:

Есть у меня препод в институте, агитирующий студентов, что мол Линукс это хорошо, а Виндовс это хрень полная.
В доказательство приводил новенькую версию Remix OS, что к слову сказать весьма и не плохо работает.
В 2013 году в последний раз связывался с Лин Убунту, последней на тот момент версией. Система была Athlon 64 X2; 1,5Гб RAM; материнка какая-то АСУС SLI Delux под АМ2 сокет с чипсетом от nVidia. И очень удивила одна особенность, если в виндовс XP / 7 загрузка процессора составляла 2-10 процентов, то в Линукс 50 - 80%...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Надо ли изучать Windows в школе?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS