Полигон-2

realPIIIuser написал:

[q]

Если Вы помните, был такой текстовый редактор "Лексикон". Да, он был не вполне удобен, но позволял создавать текстовые документы и рисовать несколько извратным способом таблицы.

[/q]

Ровно то, что я и писал про конкурентов - повозились-повозились и забили.


realPIIIuser написал:

[q]

Не надо мне рассказывать, что отечественные программисты, работающие на того-же Билла, или индийские программисты, или какие-ещё там, никогда не слепят операционку, которая позволит чиновникам печатать свои бумажки, пусть и на строго определённом, поддерживаемом оборудовании.

[/q]

Слепить какое-нить поделие на основе линуха - слепят. Но ЗАЧЕМ??? И опять же, разница между этим и виндой будет даже больше чем между бэхой и жигулями


realPIIIuser написал:

[q]

Почитайте Касперского. Можно и его обозвать болтуном, но его ПО работает, пусть и не всегда хорошо. Иначе контора не выжила бы за рубежом. Так вот, он какое-то время назад носился с идеей создания "операционки" для пром. компьютеров. Такой, где код не будет содержать по две-три ошибки на каждые 1000 строк, что характерно для детища Билла и не только.

[/q]

Ну да, мистер "ку-ка-ре-ку" светлее кочерги Уж он-то напишет без ошибок, даа
Короткий пример. У меня установлены ХР/7. На ХР установлен KIS2010, на 7-ке NOD. И вот я начал замечать что хрюшка как-то намного хуже работает с дисками, открывает каталоги, запускает программы. Видеофайл в MPC открывается секунд 10-15 А в 7-ке - за пару секунд!
В общем дело оказалось в следующем. Каспер пишет репорты. Во много файликов. И в этом-то проблема... когда объём этого добра пара мегабайт - всё нормально, но он пишет и пишет... Даже когда объём уже 10 мб - начинаются тормоза. После удаления репортов - скорость вырастает практически до уровня семёрки! Правильно говорят - самый злостный вирус - это антивирус. Каспера. Ибо с НОД-ом такого нет! Но апофеоз этого безобразия - то что он эти репорты не удаляет!!! Ни по кнопке, ни по расписанию! Что-то он там удаляет, какие-то килобайты, но толку... Когда глянул первый раз - репорты были несколько гигабайт! И чтобы их убрать, надо:
1) отключить самозащиту каспера
2) приостановить защиту ФС
3) выгрузить его
4) ВРУЧНУЮ найти репорты и удалить их.
И обратно. Так что не надо про каспера.
...
По поводу выживаемости конторы. Это показатель качества? Как же тогда патентный тролль Rambus до сих пор живёт припеваючи?
.......

realPIIIuser написал:

[q]

Но я уверен, что если бы зад чиновника обязан (подчёркиваю, обязан!) был находиться на сидении "Жигулей", а не на сидении калининградской "БиЭМДаблЮ", то за сравнительно короткий срок "Жигули" дотянули бы до уровня "Опеля". А если не дотянули бы, то дотянула бы "Волга". Тоже самое и с ПО.

[/q]

Ну для чиновников бы дотянули. Для остальных - ха. Три раза. Про софт уже писал раньше.
....

realPIIIuser написал:

[q]

Когда я выбирал ноут, то хотел приобрести с матовым семнадцати-дюймовым экраном, FullHD. Таки что Вы думаете, сколько на рынке оказалось таких моделей, в которых я мог бы не лицезреть отражение своей морды лица, земных и небесных светил, отпечатков пальцев, вместо нормальной картинки? Так вот, таковых оказалось... три! А теперь, отгадайте с одного раза, сколько из них можно было приобрести без очередной поделки номер 8?

[/q]

А это совсем другое... За гламуризацию - "спасибо" Apple, за снижение качества - "опопсеванию" рынка ноутов и маркетологам глобально. А почему с виндой - уже писал. Потому что юзер хочет купить и пользоваться, а не устанавливать/настраивать тамогоччи ось. Что придётся делать с альтернативными. А та же 8-ка при своём уё... интерфейсе сама по себе работает неплохо. Ну а Classic Shell решает интерфейсные проблемы.
....
За ribbon controls конечно я бы пинал ногами. Но! Сам знаю достаточное кол-во человек (из молодняка), которые в этом как рыба в воде... Но опять же всё работает стабильно и предсказуемо: всё открывается правильно, формат не ползёт и т.п.
Кстати я слышал, что (вроде бы) та тётка которая придумала это безобразие (и концепт интерфейса 8-ки) уволена из МС...
....
По поводу *.docx - ов и пр. Скажем так, XML -формат универсальный и открытый и как магистральное развитие это правильно. Да и в open/libre их формат - *.odt основан на нём же.

Да и для поддержи его есть пакет поддержки, который позволяет читать эти форматы в офисе, начиная с 2000-го. Так что не просто бросили "вперёд на мины"
....
А вообще качество софта неуклонно снижается где-то с середины нулевых. Причём везде. Вон у нас на работе Oracle. Тогда 8i,9j. Система-кремень. С 10-й уже некоторые проблемы. 11-й вообще глюкавый, притом глючат вещи, раньше отлично работавшие. И где-то в промежутке после 8-ки в Oracle массово попёрли вонючие индусы. А понятие "индусский код" придумано не просто так...
...
А недавно прочитал, что наши "импортозамещатели" в какую-то госструктуру укупили "русский офис". По-моему очередная переделка OpenOffice. НО ПО ЦЕНЕ МС ОФФИСА НА ОДНО РАБОЧЕЕ МЕСТО!!!
Про качество я думаю, можно не говорить, жигули скорее всего ближе к бехе будут BolgenOS сплошной в общем...

...........

Ноуты, кстати, уже достаточно давно начали ухудшаться, профильная тема:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:48784

ИМХО - надобно школьникам осваивать Виндовс, т.к. он реально везде в быту. Ну и йоффис.
Как продвинутым - Корел и Фотожоп с видеомонтажкой Адобе Премьер

А вот Уникс, Ассемблер, схемотехнику и ремонт ЭВМ - это дело техникума, в быту это может понадобится ну только маньякам.

Представьте - покупает красивая девушка 18 лет ( с сиськами по 3 кг каждая ) планшет на Хренопроцессоре никому не известной фирмы и пытается поставить на него W NT Х86, предварительно поставив виртуальную масшинку под код Х86 - ну чисто фантастика... Нахрена школьников этому обучать ?!

Мда. Некоторые даже читать вот не могут. Про то что "вот! Линукс! Все на него перейдём !!! Победа близка!!!" - я слышу вот уже года так с 99- го Только вот за всё время воз где был там и остался. Как винда занимала >90% на рынке, так и занимает, график же использования линуха практически слился с горизонтальной осью Специально для танечек: доля линукс на десктопах менее 1%. Уже минимум 15 лет. Выводы умеем делать?? Даже яблоки чуть приподнялись, а здесь всё стабильно.
...
А вся эта хрень с "импортозамещением", которое чинуши пытаются насадить - то же что было в конце Союза, когда был зоопарк несовместимой между собой техники с несовместимыми программами и притом влажными мечтами завоевать этим ";%:Ё мировой рынок (даже документы такие видел!). А как только открыли рынок пришёл IBM и сдал всё это в утиль. Потому что много лучше. Потому что единообразно. Потому что стандарт. И здесь будет то же самое. Ибо Винда это мировой стандарт де-факто.
...
Простой вопрос: кто-нибудь в здравом уме и по доброй воле поменяет "бэху" на "жигули"? Или телефон от Apple/Samsung на какой-нить "отечественный" (сделанный в китае)?
Ясен ответ?
Вот и с виндой то же самое.

tanechka написал:

[q]

Мне рекомендовали обучение детей в школе проводить на Линукс и привели доводы. Напишите пожалуйста, кому тоже интересно, так уж прямо Линуксу и надо учить? Правда, что ФССП все на Линукс перешло? Неужели все гос. учреждения перейдут на Линукс? И налоговая тоже? Если так, тогда и правда надо поднимать вопрос о том, чтобы в школе акцентировали внимание на обучение линукс системам?

[/q]

Танечка вы прочитайте что вам ответили и не задавайте вопросы ответы на которые прозвучали.

Ну перешла налоговая на линукс - у нас в городе, и что? сидят тетки - овощи, которые работают в опен офисе\печатают документы, и выходят в интернет.
Что ваши дети будут тупее их и не смогут работать так же?
Чему вы собрались учить детей в линуксе? и даже спрошу больше, чему вы их хотите учить в виндовсе?
работать в экселе-ворде-опенофисе в принципе одинаковая. уровень пользователя учится за неделю максимум.
в интернет ходить?

Если ваши дети будут учиться на проф. спец. по компьютерным направлениям они сами все выучат.

Есть у меня один линуксоид, уже лет 8 сидит на разных сборках, до сих пор периодически что то подключивает у него.


realPIIIuser написал:

[q]

Я ничего не понимаю в программировании.

[/q]

Вот по этому все ваши рассуждения не обладают информативностью, ибо точно так же как ваши рассуждения в области ядерной физике ничего не стоят. да ясно что можно построить реактор или нейтринный телескоп, но нюансы и сроки и сложность вам не ясны.

Аналогично и по ОС и ПО да ВСЕ можно сделать, но есть проблемы о которых можно писать много.

Можно сделать мир во всем мире, но есть много НО.

А вобще рекомендую почитать небольшую статью, в которой есть расчеты и по деньгами и т.д. и на основе ее интерполировать что угодно
https://habrahabr.ru/post/218171/

http://www.rbc.ru/technology_a...91441c7dc1

[q]

Напишите пожалуйста, кому тоже интересно, так уж прямо Линуксу и надо учить?

[/q]

Ответьте на простой вопрос - чему именно вы собираетесь учить детей в школе? От этого буду зависеть и остальные ответы. А пока что:

[q]

Напишите пожалуйста, кому тоже интересно, так уж прямо Линуксу и надо учить?

[/q]

Ни в коем случае!!!!!
Не потому, что настолько плох Linux, а потому что настолько плоха школа. Потому что в этом случае учить будут версиям, устаревшим лет на 10, что ничем, кроме выброшенного времени, не кончится. Заметьте, что в части тупого перерисовывания пользовательских интерфейсов под вкусы очередного индуса и изменения состава предустановленных программ, Linux развивается в разы быстрее, чем Win.
Кстати, по вопросу из темы:

[q]

Надо ли изучать Windows в школе?

[/q]

И по вопросу того, что собой представляет школа вообще.
Ну мы "изучали". Годах в 1999-2001 (я не помню, я туда где Windows не ходил ).
То изучали программирование на советских персональных ЭВМ, что было хотя бы интересно (1/8 части класса, ага ), но практического смысла не имело от слова вообще.
То "изучали" MS Office и Win95, что почти всей мужской части класса было просто не нужно - мы это всё давным-давно сами освоили на домашних компах и предпочитали вместо этого уйти домой поиграть на них же
Ну и с преподами примерно так же - за последний год у нас их сменилось четверо. Причём выбор или из институтских преподов, не понимающих, что и как вообще надо читать школьникам, или из девочек только из пединститутов, сами знающие не больше прочитанного в методичке.
Так что самый правильный ответ дал DDP - учить надо простейшим понятиям и операциям, без привязки к конкретным продуктам.