Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Какая продолжительность жизни компьютерного железа ? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
ДискоЖаба
Advanced Member
Всего сообщений: 603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2016 |
Допустим моральный износ железа в расчет не берем, а вот физическая продолжительность жизни железа . Понятно что аккумуляторы 3-5 лет, электролиты до 10-15, память eeprom по заявлению производителей 10-15 лет. А остальные чипы, скажем процессор или оперативная память,какая у них продолжительность жизни ? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2016 18:41 Сообщение отредактировано: 25 декабря 2016 18:41
Советская золотокерамика - 25 лет с возможностью продления еще на 5 лет и в военное время еще на 5 лет, итого не более 35 лет ( по решению главкома в ЧС до 40 лет ). Дальше - безусловное списание электронного блока. Главные причины ограничения по срокам службы : деградация мест пайки припоем ПОС-61 ( и аналогичным), т.е. припой постепенно становится порошкообразным, и к 60 годам просто может осыпается. А если место пайки подвергается ультразвуковым вибрациям ( например, траник/дроссель на феррите ) - то и 25 лет - критический предел эксплуатации конструкции. В довоенной импортной электронике для надежности вообще применялась натуральная электросварка - например, в изделиях Моторолы и др. Брендов. * С пластиком дело обстоит хуже - если он натурально из Японии ( практиковалось во времена М.С. Горбачева ) и не подвергался термоциклам с выпадением инея - см. "золотокерамика", может только выход годных будет в районе 90% через 35 лет ( золотокерамика обеспечивает ПВГ порядка 98% ). Если пластик делали китайси и подкрашивали чернилами - лет 10-20 протянет, ни о каких таких Дедах Морозах лучше при нём не упоминать. Если железяка с извращенным припоем и прочим гавном типа "Рохс" - лет 5...15 при самом бережном отношении,при включении не чаще 1 часика в неделю. * Отмечены отдельные случаи, когда ИС 565РУ5В золотокерамика с хранения выдавала единичные выпадения битов в первый час тестов, в т.ч. в составе изделия, после 25 лет хранения в жестких условиях ( с выпадением инея ( гараж)). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
ДискоЖаба написал: Качественные гораздо дольше. В блоках питания начала 90-х до сих пор живые. Это со второй половины 90-х стали ставить фуфло. И то попадаюся исправные. электролиты до 10-15 ДискоЖаба написал: ИМХО удачные модели (без дефектов, сокращающих срок жизни) >50 лет. А остальные чипы, скажем процессор или оперативная память,какая у них продолжительность жизни ? |
ДискоЖаба
Advanced Member
Всего сообщений: 603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2016 |
То есть припой своего рода подвержен оловянной чуме ? |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Если не брать эксплуатационные особенности, самым вредным фактором для электроники, сокращающим его жизнь, является цикл включения-выключения питания, а не продолжительность работы. Включенный процессор, с хорошей термостабилизацией и качественным источником питания, будет работать сотни лет, если его не выключать |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Вояджер уже 40 лет летит постоянно включенным ) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Alex_Vac написал: Во Вояджер уже 40 лет летит постоянно включенным ) |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Зато средний срок службы ИСЗ около 2 - 5 лет. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
UT8IAE написал: Точнее, аккумов в ИСЗ. Зато средний срок службы ИСЗ около 2 - 5 лет. На полном серьезе обсуждается возможность блок аккумов делать сменным, даже с автономной двигательной установкой. На самых крутых ИСЗ ( США ) применяется водородно-кислородный ДВС с массой бачочков и сепараторов - он дает возможность работать без смены аккума от 10 лет. ( По материалам бумажного журнала Электроникс, США , может не гуглится ) |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
У ИСЗ ещё проблема с большим перепадом температур день-ночь. А про надёжность и деградацию элементов ИС была статья в "Радио", #2 за 1991 год, страницы 5..7. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Что насчёт советского "пластика" ? Для герметизации применялось не менее четырёх составов, и все с разным наполнителем и стойкостью. 1) чёрный, таким в 80-е и 90-е корпусировал 155-ю тот же "Интеграл". Наполнитель не видно. 2) рыжий, наполнитель порошок кварца - 145-я, часть 531-й, 155-й, 556-я. 3) тёмно-коричневый, наполнитель ??? - 559-я массово шла. 4) зелёно-коричневый, наполнитель порошок кварца - 155РЕ3 была замечена ("НЭВЗ"). Разварку кристаллов обычно вели золотой проволокой ("Интеграл, "Гамма" и многие другие), часть каким-то сплавом - по виду не золото. Судя по литературе 80-х, могли пробовать сплавы серебра, меди, палладия и золота. Часть ИС ещё в прошлом веке умерла (брак, неправильное хранение, термоциклы), часть живёт на платах и в коробках. Далее, есть вариант исполнения КС/КМ, т.е. две половинки керамического корпуса сажаются на пасту из легкоплавкого стекла. Разварка исключительно алюминиевой проволокой, посадка кристаллов на стеклянный припой (реже на золочёную площадку). Что ждёт эти ИС в будущем ? Выводы любят ржаветь, это да, но обрывов пока не наблюдал |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
MM, Anonymous интересная информация, надо будет почитать. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
Разваренные ИС надежней чем флип-чиповые современные. У меня есть Ямаха КУВТ-шная 1986 года сборки - полет нормальный. Вот и посчитайте сколько ей - 2016 - 1986 = 30 лет. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
1Ж24Б написал: Если черный, радикально твердый - сто пудов, Япония. Самые положительные отзывы. ...1) чёрный, таким в 80-е и 90-е корпусировал 155-ю тот же "Интеграл". Наполнитель не видно... Даже цеховые бывалые техники заявили, "что это керамика !". Ну я культурно так спросил - "похмелить ?" ( Дело был при отладке самодела на КР1801ВМ1 как раз на японской пластмассе, 1994 г. ). Поставляли и совковые похожие по цвету составы - раз на раз не приходилось по качеству, но однозначно проигрывали Японии. Могу на днях подробно допросить цеховых - они очень любят вспомнить былое ( уже лет 14 как Э. перестал делать пластик, запасы КФ561 всё еще не распродали... ). Насчет КМ555 и аналогичных бутербродов - иногда попадались целые коробки ложовых, разваливались на вершок и корешок только так, особенно КМ555ТМ2, завод уже не припомню - в 1992 г. накололся на таких килограмм ИС в запечатанных заводских картонных коробках. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Где-то на IXBT один олдмэн рассказывал, что на Интеграле стояли японские линии, закупленные через третьи страны, на Ангрстреме (как раз 1801 серия) - американские. Отсюда и качество. Интересно, что на ВЗПП стояло? А еще надежность советских микросхем очень сильно зависит от завода. В советское время сильно хаяли грузинские и армянские микросхемы (и электролитические конденсаторы, и дисководы), я ещё добавлю микросхемы завода "Светлана". И у всех у них как раз светло-коричневый мягкий компаунд. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
По моим наблюдениям, падение надежности примерно с середины 90х, более ранняя техника, как правило, находится по электронике в рабочем состоянии. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
У меня есть HP LJ 4L 1994 года сборки - полет нормальный. У меня есть Ямаха КУВТ-шная 1986 года сборки - полет нормальный. Вот и посчитайте сколько ему - 2016 - 1994 = 22 года. |
falanger
Advanced Member
Откуда: г Черняховск Калининградскjй обл Всего сообщений: 1505 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2008 |
aleksvolgin написал: Ну а то! Умели делать в старину Надежные Вещи! У меня есть HP LJ 4L 1994 года сборки - полет нормальный. Почему я и люблю старую технику. У меня вон еще и МС-61 80-лохматого года рабочий есть и я на нем иногда считаю. Причем намного удобней чем "программны-калькуляторы" он. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
У меня самый старый - IBM PC/XT 1983г - 33г, полет нормальный, винт 10мб без бэдов. |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2016 12:40 Сообщение отредактировано: 26 декабря 2016 12:41
Это я так понимаю, в домашних условиях эксплуатации? В свою бытность работы радистом на ЖД приходилось обслуживать радиостанции годами выпуска от 70 по 91/95 года. За 20 лет работы они уже буквально разваливались, а о 40 летних я вообще молчу. Да условия ремонта не самые лучшие как и условия эксплуатации, но даже использование этих станций подальше от локомотивов не давало больше надёжности и при нормальном стабильном электропитании. А если в антенну попадала молния, блок приёмопередатчиков просто выбрасывали. |
romanson
Full Member
Откуда: Калуга Всего сообщений: 384 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 авг. 2012 |
наблюдаю 486ю в эксплуатации примерно с 1995 - полет нормальный |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2016 14:42 Сообщение отредактировано: 26 декабря 2016 15:12
У меня самое старое рабочее железо - ромашковый принтер TEC F10-40 1978-79 гг, в электронике применены гибридные микросборки. На работе (генетическая и биохимическая лаборатория) в постоянной эксплуатации i80486 DX2 с 1994 года, не говоря уж о первых пентиумах, старейшие из матричных принтеров выпущены в конце 80х - полёт нормальный, ни единого ремонта. Правда, компы все брендовые "белой" сборки - Intel, IBM, Digital, AST. По сравнению с ними современная техника постоянно досаждает неполадками, прежде всего, деградирующими электролитическими конденсаторами. |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
KALDYH написал: Причём, разварка кристаллов в КР145ИП7, КР1005ВИ1 и КР581ВА1 (что видел) выполнялась серебристой проволокой. Интересно чем и почему ? Интересно, что на ВЗПП стояло? |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
UT8IAE написал: Вчера посмотрел киношку "Пассажиры". Там главный герой объяснил свою миграцию на другую планету так. На Земле технари больше не нужны, если что-то ломается то это просто заменяют. А в колониях вещи можно чинить. блок приёмопередатчиков просто выбрасывали. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Какая продолжительность жизни компьютерного железа ? |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |