Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Вектор-06Ц |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Вот, решил заняться, поросшим пылью, сабжем. Поскольку магнитофон, с которого производилась загрузка, утрачен, решил реализовать давнюю мечту с подключением FDD. Есть схема из "Радиолюбителя" (с дополнением). Кто может про неё что-нибудь сказать? Далее, вопрос с загрузчиком. Есть прошивка 2K загрузчика от Александра Тимошенко (самая универсальная, как он её позиционирует). Есть так же 32К, от него же. Там ещё программы зашиты. Какие будут рекомендации? Родственная тема. |
tnt23
Advanced Member
Откуда: Saint-Petersburg, Russia Всего сообщений: 360 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 нояб. 2006 |
А можно на схему взглянуть? |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Увы, нет! Могу пока только номера журналов сказать (Радиолюбитель 1992 №11 + дополнения 1996 №2). |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Я считаю, что 2К загрузчик от Тимошенко оптимален. От него есть исходный код, он поддерживает и кассету и кваз и дисковод и даже твердый диск. В 32К версию дополнительно входят программы: BASIC, SMON, TESTTP, 0MODEM. Наверное, при желании можно этот набор поменять. В принципе, при современной элементной базе что 2К что 32К разницы нет, а архитектура Вектора теоретически позволяет сделать даже 56К загрузчик =) |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
А вот и есть. :-) 32k у меня где-то валяются, а 2k покупать надо (сперва ещё найти). что 2К что 32К разницы нет Но, как пишет сам автор, в 32k появляются проблемы с чтением флопа. Да и ножек надо порядочно переделать. Так что я пока тоже на 2k остановился. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
А какая была методика подключения клавиатуры PC к сабжу? |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Вот что есть. К статье прилагается что-то на ассемблере и видимо какой-то кусок патченного МикроДОС-а. Если будет интересно, могу выложить. Доставьте радость себе и свои пальцам! |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Понятно. Это - "софтовый" вариант. А есть какие-нибудь сведения о .К сожалению ничего не понял из диаграмм (можно как-нибудь перерисовать, что б поразборчевее было?), а работа клавиатуры очень интересует. Данный алгоритм к AT, или XT относится (и чем они, кстати, отличаются)? в кировском центре "Виктория" занимаются разработкой контроллера Ещё не понял, кто Clock передаёт, и какова длительность импульсов? |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Не видел сведений о кировском центре Виктория. С диаграммами в этом тексте не надо заморачиваться. В интертрубах есть много мест где протокол PS/2 детально разобран. Вот, например, http://www.computer-engineering.org/ps2protocol/ Клок всегда генерируется клавиатурой. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Посмотрел тут прилагающуюся схему. В клавиатуре (у меня - "конденсаторная" ), на выходе, стоят одновибраторы (во всяком случае я так понял ) на интегральных таймерах. Это что, просто борьба с дребезгом, или нечто большее? (Сообщение отредактировал Dmitry Dubrovenko 21 фев. 2008 3:21) |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Какую такую схему, где схема? От Вектора схема? Посмотрел тут прилагающуюся схему. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
От "Вектора" схема. ;-) У меня в комплекте шла. Правда, обычная "ксерокопия советского периода", поэтому иногда плохо читабельна, особенно по прошествии лет. По-моему я её видел в электронном видже где-то на ТимСофте. А может и в другом месте... А может и не видел... |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Нет, не видел.. Нету схемы от Вектора нигде, есть только Криста-2. Когда будет возможность, отсканируй ее пожалуйста? Ничего, что не очень читабельна — все равно там опечаток уйма. По любому это будет сильно лучше чем никакой схемы. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Ой, боюсь не скоро. Они формата A3 (или около того). Когда будет возможность |
tnt23
Advanced Member
Откуда: Saint-Petersburg, Russia Всего сообщений: 360 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 нояб. 2006 |
Могу помочь со сканированием, ежли чо. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Dmitry Dubrovenko В среду 27-го вечером - Линуксовка (питерская), там есть сканер A3. http://linux.spb.org/ |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Тут один товарищ говорит, что есть в журнале "Радиолюбитель Ваш компьютер" за 1996 год. Обещает отсканировать. Так что может и не так долго ждать осталось. Однако несколько смущает, что журнальный размер всё-таки не A3. |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Dmitry, а как вообще агрегат, заводится? Мне вот любопытно, подразумевала ли конструкция ввод символа ` (обратная одиночная кавычка). У меня ее нащупать не получается, в доках клавиатура обычно рассмотрена поверхностно.. На клавиатуре она, ясно, не изображена — это оставалось на совести писателей BIOS для МикроДОС. МикроДОС можно загрузить с кассеты, если что =) |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Облом-с... Товарищ не разобрался в вопросе. Там схема по переделке на Z80. Так что надо опять думать. В принципе, знаю, копир где есть. А уж где-нибудь пересечёмся. Такой вариант как? alecv, спасибо, но я не линуксоид (пока, во всяком случае ). Да и как это будет выглядеть? Как в анекдоте. Идёт совещание в бункере у фюрера. Тут открывается дверь, и заходит Штирлиц с подносом апельсинов. Вы бы хоть сказали, как с Вами лично связаться. svofski, не очень понял вопрос. Какой агрегат? Компьютер, или клавиатура? Клавиатура там, ничего особенного. Все клавиши, кроме шести служебных (одна из которых служит только для блокировки двух других) объединены в матрицу 8x8. Как уже говорил, выводы снимаются не непосредственно с клавиш, а с одновибраторов на интегральных таймерах. На входах стоят буферные элементы на ЛЕ1. Тут есть интересный момент. Вторые входы элементов объединены и заводятся на выход дополнительного, тоже ЛЕ1. А его входы (как помните, 2 штуки) подключаются к входным линиям 4 и 7. Т.е. получается, что если выставить строб сразу на двух этих линиях, то клавиатура просто "отключится". Но, при этом, выход этого дополнительного элемента используется ещё и для управления ключевым каскадом, который принудительно выставляет, на одном из выходов, активный уровень (ноль). Для чего такая штука нужна? Нигде сведений не нашёл. Пишут, что стробирование осуществляется записью в один из портов нулей. Ну, а соответствие выводимого символа нажатой клавише, как понимаете, зависит исключительно от программиста. Насколько помню, в интерпретаторе Бейсика, из базового комплекта, можно было даже весь знакогенератор поменять. Про МикроДОС ничего сказать не могу. Не работал. |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Агрегат — компьютер в целом, конечно же. Все можно было сделать как попало, но были стандартные раскладки. Например, в Бейсике и в МикроДОС-е. Но я уже нащупал, обратная кавычка — это shift+@. Про буфера в клаве ничего сказать не могу, особенно без схемы. В классическом, герконовом, варианте матрица была присоединена напрямую к портам ВВ55 с подтяжками к +5В. Вероятно, дополнительные ЛЕ1 и проч — это издержки емкостной схемы. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Пардон, забыл уточнить... издержки емкостной схемы Кстати. Хоть и называется она конденсаторной, больше походит на обычные "замыкатели", только с очень плохим контактом (дребезг, и т.п.). А компьютер заводится нолрмально, поскольку я с ним ещё ничего не успел сделать. Даже, как говорил, телевизора, к которому он подключался, уже нет. А достался он мне, в своё время, с бракованным процессором. В открытом состоянии работал нормально, а, при закрытии корпуса, видимо не хватало охлаждения, и начинались сбои. Вычислил гада, при помощи газет, которыми накрывал разные части разобранного девайса. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Отксерачил схемы. Кому? |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
18:38, получил данные от Dmitry Dubrovenko, за что ему огромное спасибо! Постараюсь при первом удобном случае перевести схемы в цифровой код. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
А у меня всё-таки просьба. У кого есть доступ к сабжу с герконовой клавиатурой, гляньте, как она устроена (в плане наличия дополнительных микросхем и организации матрицы)? |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Отсканировал схемы, немного подчистил. Выложил DjVu на http://vector06cc.googlecode.com в раздел Downloads. Дампы ПЗУ-х не стал включать, потому что они там все равно были зажеваны, а найти их можно в выпусках газеты Вектор-Юзер. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Гы! С "коментариями автора" (тобишь моими). А я вот что хотел ещё спросить. Если посмотреть на схему блока питания, то видно, что все напряжения подаются одновременно. Что-то у меня какие-то смутные воспоминания, что их надо подавать в определённой последовательности. Поскольку собираюсь "прикрутить" ПСшный БП, то планирую задействовать и сигнал PG. Т.е. подключать напряжения, когда они достигнут "рабочего уровня". Можно заодно и поочерёдную подачу сделать, если есть необходимость. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
А кто разобрался, как в сабже реализована регенерация ОЗУ? |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
В газете Вектор-Юзер есть техническое описание Вектора. Из него можно получить общее представление о том, как осуществлялась регенерация. Наиболее интересны страницы 03-3, 04-3, 04-6, 06-2 Архив тут: http://www.emulator3000.emuita.it/rus-vector06c.htm |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
svofski написал: Странно. Вроде читал. Архив тут |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Dmitry Dubrovenko написал: Так я не понял, помогло или нет? =) Странно. Вроде читал. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
svofski написал: Быстрый какой. помогло или нет? Надо же по-новой читать, а вопрос не "горящий". Я тут на досуге размышлял, и пришёл к выводу, что скорее всего она происходит автоматически, во время записи данных из ОЗУ в видео-регистры, поскольку этот процесс - циклический. Кстати, есть пара вопросов по эмуляторам. У тебя телефон прежний? |
svofski
Newbie
Откуда: С.-Петербург Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
В регенерации участвуют те же счетчики, которые перебирают адреса для обновления экрана, то есть да, примерно так в общих чертах. А подробно — надо долго сидеть с описанием и тычить в схему пальчик. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
SKcorp написал: КМ-ки легко новые поставить (не КМ-ки, конечно, а аналогичные), их там не так много. Думаю чего с ним делать. КМ-ки выдраны. SKcorp написал: Он имеет на выходе обычный чёрно-белый ТВ-сигнал. Он только цветной выход имеет? К ч.б. монитору как подключить. |
Tim0xA |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2009 12:19 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2009 12:20
Здесь можно скачать руководство по эксплуатации (там расписано, как подключиться к телевизору) http://www.sensi.org/~svo/scalar/ware/506/ к разъему SCART http://www.sensi.org/~svo/scalar/ware/723/ к CGA монитору http://www.sensi.org/~svo/scalar/ware/551/ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Вектор-06Ц |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |