Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Опрос на тему новодела для ДВК
RSS

Опрос на тему новодела для ДВК

Консультации и изучение потребности.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
svinka написал:
[q]
што такое синтезатор МПИ?
[/q]
Это когда из набора параллельных сигналов формируется мультиплексированная шина с выдержкой ( а желательно и настройкой ) всех необходимых таймингов. По идее, конечно, это надо делать внутри ПЛИС или БМК - но ведь мы играем в Ретро, и поэтому резиновые женщины и просто супердорогие лица легкого поведения ( программирования ) ( БМК ) неуместны.

В частности, синтезатор МПИ применяется совместно с 1831 и 1839 БИС ЦПУ .

Что внутри синтезатора - 20...40 шт. ИС мелкоты типа 1531ИР23, ТМ9, ИР35, ЛН1, АП2 и т.п.

Применение синтезатора МПИ позволяет использовать минимальные тайминги для работы с ОЗУ и гораздо более длительные - при работе с корзинкой и/или медленными штатными БИС и ПЗУ.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...межповерочный интервал... Ну, или мультиплексированный интерфейс. ;)
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
MM написал:
[q]
Это когда из набора параллельных сигналов формируется мультиплексированная шина с выдержкой
[/q]
И много там мультиплексировано кроме 16 проводов шины данных с адресной 22бита???

MM написал:
[q]
В частности, синтезатор МПИ применяется совместно с 1831 и 1839 БИС ЦПУ
[/q]
Схему принципиальную посмотрел бы

MM написал:
[q]
Что внутри синтезатора - 20...40 шт. ИС мелкоты типа 1531ИР23, ТМ9, ИР35, ЛН1, АП2
[/q]
Гибридка???
Eats
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg
Всего сообщений: 47
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 апр. 2009
1. Да
2. Да
3. Да
4. Только если с аппаратной поддержкой всей серии 27ххх, 28ххх, 29ххх, иначе это тупиковый путь. Проблемы софта не интересуют (при наличии документации сам напишу).
5. Нет
6. Это путь в никуда.
7. Нет, и если оно будет реализовано так же криво, как и 6, то это тоже путь в никуда.
Guest
Гость

Ссылка

Мысли по поводу синтезатора МПИ.
Лично моё ИМХО, камни класса 1806ВМ3 и ВМ5 настолько редки и дороги, что ориентироваться на них почти не стоит.
Притормаживать же 1801ВМ3 можно и штатными средствами.
А вот для 1839 было бы интересно послушать мысли. Вытягивать с этой платы просто МПИ почти не имеет смысла.
Было бы интересно вытянуть как минимум нечто похожее на шину ISA. И при необходимости уже на неё вешать мост в МПИ.
Я вот смотрел недавно, по разным лавкам доступны разьёмы PCI. вполне можно в формате полуплаты поиметь гораздо большее количество сигналов.
Правда будет потеряна совместимость со стандартной корзинкой. Но будет потенциально доступна скоростная периферия.

п6. На звуковушку было бы интересно посмотреть.
Как и на п.8 Контроллер локальной сети :)
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Eats написал:
[q]
7. Нет, и если оно будет реализовано так же криво, как и 6, то это тоже путь в никуда.
[/q]
Это было реализовано в 1994-1998 г. для местных кабельных сетей, правда на основе полуплаты КГД - туда ставились массивы 565РУ5 . Софт под БК0011М в RT-11 был ( драйвер бегущей строки с часиками и кадровым счетчиком ), с графредом ( Паинт ) и мышкой.
В самой навороченной плате было :
1. 1 поле отрицательной градации серого.
2. 1 поле положительной градации серого.
3. 4 массива полей.
*

andyTh написал:
[q]
п6. На звуковушку было бы интересно посмотреть.
[/q]
Декомплектованный прототип - в моем аккаунте на форуме Z80 - фото и Э3.
*

andyTh написал:
[q]
камни класса 1806ВМ3 и ВМ5 настолько редки и дороги
[/q]
Камень 1806ВМ3 по ~$80 в Абтроникс, но покупка от $300. И ВМ4 там же, но с ожиданием :


Есть мнение, что он может быть идентичен 1806ВМ5, просто по частотам сортируют, и 10мгц - не предел.
По крайнй мере, в 1986 г. 1806ВМ3 на 10мгц при +60 градусах шли порядка 10% от тиража .
При посаженном на общий SSYNC на выдачу адреса перед SYNC - всего полтакта, синтезатор МПИ без вариантов.
*

andyTh написал:
[q]
Как и на п.8 Контроллер локальной сети
[/q]
Никак не найду драйвер и рабочий КЛС на основе КНГМД МХ - они были в ОКБ Э. в 1991 г. почти на всех офисных ДВК-2.
Сеть - коаксиальный моноканал. Адреса КЛС - не 177130, т.к. в корзинке был и МХ. Сервер - 286 с самоделом.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
И "вне конкурса" - типа часики на полноцветных RGB матрицах 8х8 на Н1806ВМ2, с батарейным RTC, с аккумуляторной банкой на 3.7 вольт, с питанием от телефонной зарядки +5в. 1 а. ( можно и 0.5 а. ), с временем автономной полноценной работы не менее 6 час. Можно как конструктор с поставляемой ППЗУ в комплекте.
К-во матриц - 6 шт, чтобы и для секунд.
Можно и как бегущую строку использовать, с разъемом, поддерживающим ИРПС для ДВК - но время автономной работы сократится в пару раз за счет использования прожорливой 1801ВП1-065 ( с софтом пользователя ).
( Нечто отдаленно похожее - на Радиокоте нашел :
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/234/
Но там используются вражеские ОЭВМ и прочая подозрительная хрень от Сноудена ;) ).
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Часики на Н1806ВМ2 пока что понравились только 2 фанатам Ретро-ЭВМ ( написали в ЛС ).
Очень долго разрабатывали решение с телеграфом для контроллера часиков, и в итоге остановились на компромисном решении - КР1801ВП1-065 ставить в цанговую колодку, т.к. при работе часов она совсем не нужна ( софт в ППЗУ 1801РР1 или 2х573РФ5 ) , а для режима "бегущей строки" под управлением внешней ЭВМ энергопотребление не важно ( софт в ПЗУ КР1801РЕ2-055 от МС1201.02 ).
РНП часиков - 140000
Тактовая процессора без анимации - ~1 мгц, с анимацией и пультом ДУ - ~5 мгц.
*
8. Полуплата МС1201.02 на Н1806ВМ2-5 мгц, батарейном СОЗУ 56 кбайт , 800 т.рег-рег ( за счет замедленной МПИ ), наплатный контроллер КНГМД ( ПЗУ на адресе 160000-167777 ) на КР1801ВП1-128 ( вместо порта принтера, отключаемый ). Присуствие КР1801ВП1-065 с оптикой для совместимости с ДВК-2.
xailar
Advanced Member


Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 492
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2009
иожет т не в тему , но ка по моему кроме 1 пункта остальное врядли имеет практическое применение и наверно все же лучше поробовать лиьо повторит и реанимировать
- контроллер для чтения лент см5300
- устроийство для чтения жестких дисков см5400
и учитывая ваи прекраыне разработки на базе 1806вм - попытаться востановить пк16 - я думаю мнигие захотят ее иметь даже к новодельном варианте
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
xailar написал:
[q]
- контроллер для чтения лент см5300
[/q]
По аппарату, если выполнить на Н1806ВМ2 - нет вопросов , но вот формат файлов НМЛ - здесь кроется море тонкостей...
Оригинал выполнен на полуплате на КР580ВМ80, КР537РУ10 ( несколько шт. ) и ППЗУ.
Тот контроллер, что на полной плате и секционных процессорах - "не потяну".
*
Контроллер 5400 - там скорее программерские заморочки, "не интересно".
И к тому же самих "стиральных машинок" всего осталось поштучно рабочих...
*
Как раз вчера от скуки ознакомился с ТО на ПК11/16.
Есть вопросы.
1. Видимо, ТО с форума Z80 правилось и корректировалось много раз, т.к. в тексте есть битовые ошипки ,никак не похожие на "просто опечатки".
2. Приведен вариант ТО на ( Н??? )1801ВМ2А с тактовой 8 мгц, тогда как четко упоминается именно Н1806ВМ2, который максимум может ( в студийных условиях ) работать на 6 мгц ( лично отбирал из развалов ). На 7 мгц время от времени трапует по логической части в RT-11. На 8 мгц или сразу висит, или сплош сыплет трапами по всем командам, особенно с прогревом несколько мин.
Т.е. ТО - фейк. Ну или питается +6.5 вольт - что не совсем приемлемо для повтора.
3. В конструкции ПК применен МПК от 8080 с массой отсебятины, в т.ч. нестандартным ДП, который априори не найдет стандартный файл RT-11. Вектора от ВМ2 вообще не упоминаются.
4. В ПК применяется масса ПЛМ - что совсем не ко мне. Резиновыми дамами не пользуюсь .
5. Уникальный видеоадаптер, чрезмерно ориентированный на какую-то свою ОСь ( драйвер ). КЦГД по сравнению с ним - верх простоты и примитивизьму.
6. Не ясно, почему не применили ВМ3 - 1/3 плюшек он бы запросто съэкономил, к тому же он быстрее.
Вероятная причина - был запас халявных ВМ2...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Опрос на тему новодела для ДВК
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS