Полигон-2

Есть у меня ящик для овощей на балконе который обогревается. Сейчас там сделан симисторный регулятор с ручным управлением и ТЭН из 3-х последовательно спаянных спиралей от электроплитки. В принципе, это работает уже несколько лет, но есть пара "но":
1. Если тебя нет дома, а температура за балконом меняется, то меняется и температура внутри ящика, что не есть гуд. Поэтому, решил изменить систему и поставить туда автоматический регулятор, но ещё острее встало второе "но" по причине того, что терморегулятор релейный и ТЭН либо включен на максимум либо выключен.
2. При минимальных температурах, когда ТЭН включен на максимум от него начинает плавится пенопласт которым обит ящик. Нужна какая-то конструкция ТЭНа обеспечивающая теплоотдачу 50-100 Вт/м2 при максимальной температуре 40-50 С

CodeMaster, вам нужен ТЭН на позисторах ("P.T.C. heater", "керамический нагреватель"). Выглядит примерно вот так

Идея в том, что его нагревательные элементы (керамические пластинки, находящиеся между стальными радиаторами) сделаны из какого-то полупроводника, сопротивление которого растёт с температурой, поэтому они не могут нагреться выше ~250 *C.
ТЭНы можно купить отдельно в Китае (рублей по 300-500), можно купить готовый тепловентилятор на них (выглядит примерно так:

), тогда в добавку к ТЭНу получите управляющий термостат, распределяющий тепло вентилятор и, скорее всего, 1-2 защитных термостата, которые ещё более надёжно защитят от перегрева выше 200*С.

А почему вентилятор неприемлем?
Кстати, забыл уточнить. Стартовый ток у керамических обогревателей небольшой, поэтому, я думаю, если их подключать в модуле не параллельно, как обычно, а последовательно, то от них можно получить и 40-50*С.

Хотя да, нагревательные кабели или что-нибудь вроде "доброго тепла" – это тоже вариант.

APPLE MAK9500/200 написал:

[q]

я так думаю Термостат тебе в помощ!

[/q]

Умник детектед, но неграмотный?

CodeMaster написал:

[q]

поставить туда автоматический регулятор

[/q]

arif-ru написал:

[q]

надёжно защитят от перегрева выше 200*С.

[/q]

Дико много, максимум 50 *С


LEON написал:

[q]

А еще быть может имеет смысл применить нагревательный кабель?

[/q]

Сам уже к этому пришёл, но просто не знаю его ТТХ, какая у него минимальная длина и какая максимальная температура.


arif-ru написал:

[q]

А почему вентилятор неприемлем?

[/q]

Движущиеся элементы в любом случае в минус.


andyTh написал:

[q]

Лет 20 назад - собрать по одной из миллиона схем.

[/q]

Ещё раз, для тех кто не читал первое сообщение: термостат есть, к нему нужен ТЭН.


andyTh написал:

[q]

взять биметалл от утюга и подстроить на нужную температуру.

[/q]

Прикольный вариант ;-) Но даже если там технически возможно настроить на 50 *С, то всё-равно слишком громоздко.

arif-ru написал:

[q]

голые спирали успеют нагреться существенно сильнее.

[/q]

Так брать не один регулятор, а всю конструкцию в сборе, с подошвой, какие там голые спирали?

CodeMaster написал:

[q]

термостат есть, к нему нужен ТЭН.

[/q]

Такие ТЭНы используются в системах канальной вентиляции для подогрева входящего воздуха.




Но если нет возможности достать такие блоки на халяву, то дешевле будет греющий кабель.

andyTh написал:

[q]

Термостат или симисторный регулятор?

[/q]

Читайте первый пост, там всё описано.


LEON написал:

[q]

именно на случай аварийного пробоя симистора в термостате

[/q]

Да где вы эту инфу берёте???

CodeMaster написал:

[q]

по причине того, что терморегулятор релейный

[/q]

Был бы симистор, не было бы проблемы с ТЭНом


zOrg написал:

[q]

Но если нет возможности достать такие блоки на халяву, то дешевле будет греющий кабель.

[/q]

Полагаю, что это даже на халяву не устроит по ТТХ, т.ч. буду изучать кабель.

CodeMaster написал:

[q]

Да где вы эту инфу берёте???

[/q]

Из многолетнего опыта работы с электроникой. Симистор, знаете ли, полупроводник, а они могут и умеют пробиваться и тогда нагреватель получает напряжение по-полной. Именно поэтому в "правильных" устройствах с нагревателями, например вышеуказанных термопушках, и т.п всегда ставится защитный отсекающий термоконтакт. Я бы не стал экономить на мелочах.

мы друг-друга не поняли - я там выше писал, что если будете покупать кабель в магазине электротоваров, то там же можно купить и готовый регулятор, чтобы заменить релейный.

По поводу нагревателя на позисторах. В конторе имеем несколько воздухогрелок на таких нагревателях. Воздух греют отлично и пыль не горит. Но без вентилятора это трупы - перегреются и сдохнут моментом. Конвекция нужна постоянно во время работы и на какое-то время после выключения нагрева. В самом устройстве стоит несколько защит в т.ч. и тупой биметаллический предохранитель на нагревателе. По надежности... моему уже лет 8 и полностью исправен. Другие нагреватели подохли частично или полностью. Китайцы кстати не заморачивались на тему семисторов - сделали микропроцессорное регулирование с дисплеем и датчиками, но сам элемент включается с помощью обычных реле.

В свое время мы разрабатывали толстопленочную технологию и делали опытные нагреватели для фумигаторов, конвекторов, утюгов и плит на основе металлической подложки, стеклянного изолятора и резистивного слоя. В т.ч. и саморегулирующиеся. У слабых нагревателей проблем не было - температуры низкие. А вот мощные без принудительной конвекции или теплоотвода сгорали очень быстро.

maxfox написал:

[q]

как вариант можно использовать галогеновые лампы

[/q]

Ага, особенно картошка так обрадуется свету и теплу, что сразу начнет прорастать

Зато картошечка сразу будет поджаренной в мундире и без масла. С лампами встает проблема яркого света и срока службы. Я на дачу бывшей купил подобный нагреватель (спектр ламп в ик смещен) - крутится мотором на подставке и греет только там, куда светит. Для ночного подогревания кровати и одеяла в летний сезон его вообщем-то хватет. Воздух и все вокруг остаются холодными. В той-же толстопленочной лаборатории была печка-сушилка на лампах. Три зоны с регулировкой от 100 градусов кажись, может и меньше. Но в момент включения ламп, от пасты дым шел независимо от установок, хотя средняя температура в зоне всегда оставалась в заданных пределах.
В советские времена помнится использовали обычные лампы накаливания во всяких самодельных инкубаторах и прочих, но делали это не от хорошей жизни.

meot написал:

[q]

С лампами встает проблема яркого света и срока службы

[/q]

Я ж написал что лампы соединить последовательно, соответственно света будет немного и срок службы долгим.

maxfox написал:

[q]

Я ж написал что лампы соединить последовательно, соответственно света будет немного и срок службы долгим.

[/q]

Безотносительно к данному применению, в общем случае галогеновые лампы нельзя использовать при напряжениях
отличных от номинального режима. Это связано с нарушением работы галогенового цикла и быстрому выходу лампы из строя.
Наверное при каких то очень низких напряжениях и можно, но смысл в таком применении.