Полигон-2

(Сорри, меня просто долго не было в форуме)
(Проверить винт пока не могу, т.к. на компе с MFM-контроллером пока нету блока питания.)

[q]

Aleksey Matyuk, если как-то резюмировать - данный винт, скорее всего, 615/4/17.

[/q]

Ладно. То есть я просто прописываю эти параметры в BIOS'е, и мой 386 должен этот диск увидеть.
(Иначе он просто скажет об ошибке и попросит нажать F1)
WritePrecomp и LandingZone можно просто выставлять 615 ?
Если 615/4/17 (C/H/S) не подойдёт, то?
Тогда перепробую в BIOS'е все типы дисков с размером 20 Мб.

[q]

Кому нужно, отдам файлы с характеристиками всех древних винчестеров Seagate --
до 1990 года.

[/q]

Да, желательно выложить куда-нибудь.
Просто интересно, есть ли в моих ST-винтах функция AUTO PARK.

Если у него шаговик по типу сигейта 251-го, то вполне может и автопарковаться. Т.е. техническая возможность автопарковки есть, но вот реализована она или нет - неизвестно.

Вчера занимался винтом. Припаял разъём Molex
(прямо на контакты стоящего там разъёма).
Подключил винт через отдельный БП (чтобы, если комп придётся
выключать - винт не отключался бы), всё через UPS.
Винт при включении разогнался и даже прошёл само-инициализацию.
(Уже хорошо).
Проставил в BIOS'е указанные параметры (615/4/17) (C/H/S).
Мой 386 BIOS сказал, что "C: drive error" и попросил нажать F1.
(Кстати, разъясните мне, плз, почему именно "C:"? Ведь для
BIOS'а не должно существовать логических дисков!)
Я нажал F1 и он перешёл в следующий этап - вывел на экран табличку,
в которой значилось наличие одного HDD type 47.
Даже попытался загрузиться с этого харда (секунду-другую горела
его лампочка). Пошла загрузка с дискеты.
Никаких логических дисков этого диска естественно не присутствовало.
Но BIOS предоставляет доступ к этому диску - уже хорошо!
(Хотя, теоретически, можно найти или написать программу,
которая работает с диском в обход BIOS'а, и для IDE такая
программа есть - MHDD.)
Запустил стандартный, новый diskedit. Попытался считать нулевой сектор.
Говорит что-то примерно такое (после 1-секундного горения лампочки
и вращания головкой):
"Error on disk 129
Sector not found". (Retry/Abort)
Пробовал читать другие места диска - то же самое.
Запускаю NDD (просто чтобы посмотреть, что он скажет о partition table).
Он после долгого "журчания" диском сообщает,
что ваш диск неправильно прописан в КМОС, и возможны ошибки,
которые приведут к повреждению информации.
Поэтому он работать вообще отказался (даже дискету проверить не захотел).
Пробовал ставить в BIOS'е поменьше дорожек - результат тот же.
После этого, перепробовал все типы дисков в BIOS'е,
которые имеют размер 20 МБ - результат тот же.
Кстати, типы дисков 2 и 6 в BIOS'е - это и есть 615/4/17.
Собственно, точно такая ситуация была у меня и с остальными винтами,
которые я приносил. Но они после низкоуровневого форматирования
386-м BIOS'ом начинали работать.
Этот винт я естественно форматировать не стал
(По указанию dendy
http://www.phantom.sannata.ru/...p;start=29
)
dendy, что делать дальше?

Буквы C, D, E, F в _физической_ интерпретации означают соответственно Primary Master, Primary Slave, Secondary Master, Secondary Slave.
Для неIDE/неSCSI винчестеров работать в обход BIOS невозможно ввиду отсутствия у этих винчестеров собственной управляющей электроники. Вся электроника, отвечающая за чтение/запись, находится на плате контроллера.

[q]

Я вижу только то, что там два "блина". Сколько головок - не вижу.

[/q]

В те времена не были столь расточительны, как сейчас, чтобы не использовать все поверхности. Выделение отдельной поверхности под серво у такого винта мне кажется маловероятным.
Из возможных вариантов дальнейшего копания
- перебрать все типы от минимального объема до 40МБ.
- возможно, что MFM-винчестер с целью увеличения объема отформатировали как RLL. Тогда нужно искать контроллер и секторов будет 26 при том же кол-ве дорожек.

[q]

Буквы C, D, E, F в _физической_

[/q]

А, ну если в _физической_...
Только вот, тогда корректнее было бы так и говорить - Primary/Secondary Master/Slave.
А ведь в новых BIOS'ах так и сделано...

[q]

В те времена не были столь расточительны, как сейчас, чтобы не использовать все поверхности.

[/q]

Не согласен.
Т.к. в BIOS'е присутствуют типы дисков, где 3 головки.

[q]

- перебрать все типы от минимального объема до 40МБ.

[/q]

Часть уже перебрал. (Кажется, все меньшие)
Часть переберу позже.
А при переборе, требуется только запустить diskedit и попробовать считать первый сектор этого физического диска?
(Или, если BIOS сказал "C: drive error", сразу можно отметать?)
И ещё - если у меня стоит контроллер SCSI (с BIOS'ом), то это не мешает?
Все равно, первым физическим винтом оказывается MFM-винт, а вторым - сказёвый. Загружаюсь все равно с дискеты, но зато при наличии сказёвого винта чувствую себя уверенней (там же все утилиты, diskedit...)

[q]

- возможно, что MFM-винчестер с целью увеличения объема отформатировали как RLL.

[/q]

А такое возможно?

[q]

Тогда нужно искать контроллер и секторов будет 26 при том же кол-ве дорожек.

[/q]

Да, мой контроллер поддерживает только:
Hard drives supported: Two ST506/412 MFM drives
Недавно достался Сигейтовский восьмибитный контроллер с BIOS'ом (В TH99 не глядел, не уверен, он RLL или MFM). Нужен он мне для моей XT-шки. Но он, кажется, поддерживает только 8 моделей винчестеров:
ST138R
ST157R
ST238R
ST251R
ST277R
ST4144R
ST250R
ST225R
Естественно при подключении этого контроллера к 386 компу, в BIOS'е 386 компа никакие типы дисков прописывать не надо.
Если к этому контроллеру подключить винт, который раньше к нему не подключали, то он (BIOS контроллера) скажет,
что винт "not initialized", и предложить "инициализировать", т.е. сделать низкоуровневое форматирование. Если ответить "No",
то он продолжит загрузку (при этом, винт _будет_ доступен как физический диск, но будет работать некорректно). Если ответить "Yes", то он спросит, какая у вас модель винта и предложить на выбор те 8 моделей, которые я написал выше. Далее, предложить ввести наблицу дефектов (напечатанную на крышке диска) и начнёт форматирование. Если отформатировал и проверифил успешно, то больше при загрузке вопрос о форматировании задавать не будет, а после загрузки можно будет корректно работать с винтом.
Сначала я решил попробовать на нём винт ST225 (без буквы R), и сказал BIOS'у, что это ST225R, в надежде, что это прокатит, но не прокатило, т.е. работать с моим ST225 не захотел (и правильно сделал).
Тогда я стал вспоминать, нет ли у меня какого-нибудь винта, модели, перечисленной в этом списке.
Достал из под груды завалов винт ST238R, который я когда-то давно отложил как нерабочий, т.к. работать с контроллером WD1003S-WA4 он не захотел (не помогало даже низкоуровневое форматирование). И, как ни странно, он заработал с этим 8бит Сигейтовским контроллером! (Низкоуровневое форматирование прошло успешно,
загружается нормально, правда, есть плохие блоки) Теперь моя XT-шка снова имеет HDD, и даже больше чем раньше.
Думаю, имеет смысл попробовать сабжевый винт на этом Сигейтовском контроллере (других контроллеров у меня, к сожалению, нет).
Я просто отвечу No на вопрос о "инициализировании" и попробую запустить diskedit.

[q]

Там видна ось от шагового двигателя.

[/q]

Добавлю: полное вращение, мне показалось, примерно на два оборота. (Но не уверен)
Да там так всё сделано, что и двигатель сам виден... Там в плате дырка, где и видна ось.

[q]

Для неIDE/неSCSI винчестеров работать в обход BIOS невозможно ввиду отсутствия у этих винчестеров собственной управляющей электроники. Вся электроника, отвечающая за чтение/запись, находится на плате контроллера.

[/q]

Но ведь BIOS как-то получает туда доступ? Разве нельзя написать такую программу?
И вообще, кажется, я где-то видел программу-драйвер, которая умеет работать с винтами напрямую, даже если это неIDE/неSCSI винт.
И даже пробовал её с MFM-винтом. Только результат не помню. Поищу её и попробую, для начала, на рабочем MFM-винте (на моём ST-225, если он ещё жив после экспериментов на Seagate'овском контроллере).