Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Обсуждение советского винта MC5405
RSS

Обсуждение советского винта MC5405

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7
Печать
 
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Если это MFM - секторов будет 17. Количество головок можно посмотреть на фотках на сайте - там он открытый. Ну а дорожек - придется варьировать. Но это ж чтение - ничем не рискуем.
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
Позавчера пересдал экзамен по физике (оптика) с тройки на "отлично". Оптику я не
очень хорошо понимаю. Всё, экзамены позади, теперь можно заняться
электроникой.
...Да, придётся варьировать. Ещё как придётся! Неизвестно число дорожек (Tracks)
и цилиндров. Предположим, что наш объект — это копия какого-нибудь "Сигейта".
Известно, что ёмкость МС5405 — 20 мегабайт. Это правда — в журнале
"Персональный компьютер БК-0010 — БК-0011М" (янв. 1993) написано, что 20
мегабайт. "Сигейт" выпускал четыре модели MFM-винчестеров на 20 мегабайт. Их
характеристики:
ST-124
UNFORMATTED CAPACITY (MB) ________________25.6
FORMATTED CAPACITY (17 SECTORS) (MB) _____21.4
ACTUATOR TYPE_______________________STEPPER
TRACKS ________________________________2,460
CYLINDERS _____________________________615
HEADS ________________________________4
DISCS _________________________________2
ST - 125 — отличается меньшим временем доступа.
                           
                             ST - 225
ST-225 часто ставили на советские компьютеры, этих винтов было много сделано.
Недавно в Копейске один такой нашёл.
Отличается от ST-125 большим временем доступа и низкой ценой. Но, в отличие от МС5405, этот
винчестер ОДИНАРНОЙ высоты, занимает ОДИН 5-дюймовый отсек, а не ДВА.
Надо посмотреть на его плату — если там
есть микроконтроллер i8035 (аналог 1816ВЕ35), значит советский винт есть его
копия.
                             ST - 4026
      UNFORMATTED CAPACITY (MB) ______________25.6
      FORMATTED CAPACITY (17 SECTORS) (MB) _____21.4
      ACTUATOR TYPE ______________VOICE COIL
      TRACKS _____________________________2,460
      CYLINDERS __________________________615
      HEADS _______________________________4
      DISCS ________________________________3
      MEDIA TYPE ______________________THIN FILM
      RECORDING METHOD ___________________MFM
      TRANSFER RATE (mbits/sec) ______________5.0
      INTERFACE __________________________ST412
      TPI (TRACKS PER INCH) __________________625
      BPI (BITS PER INCH) ____________________9,617
      AVERAGE ACCESS (ms) ____________________40
      SINGLE TRACK SEEK (ms) ___________________8
      MTBF (power-on hours) ________________15,000
      POWER REQUIREMENTS: +12V START-UP (amps) _4.0
                          +12V TYPICAL (amps) __1.5
                          +5V TYPICAL (amps) ___1.5
                          TYPICAL (watts) ______25.5
                          MAXIMUM (watts) ______55
      BUFFERED STEP PULSE RATE (micro sec) _____25-50
      WRITE PRECOMP (cyl) __________________N/A (616)
      REDUCED WRITE CURRENT (cyl)___________N/A (616)
      LANDING ZONE (cyl)________________AUTO PARK
      IBM AT DRIVE TYPE ________________________2
А вот этот вот зверь — ST-4096 — как раз двойной высоты. Внутри него 3
диска. ACTUATOR TYPE — что это такое? Интерфейсик другой — ST-412. Наверное,
старая разработка.
Обратите внимание: количество секторов, дорожек, цилиндров у
вышеперечисленных винчестеров одинаковое.
Кому нужно, отдам файлы с характеристиками всех древних винчестеров Seagate --
до 1990 года.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
dendy, количество треков нас не волнует, т.к. это не что иное, как количество цилиндров, умноженное на количество головок.
ACTUATOR TYPE - тип позиционера. STEPPER - шаговый двигатель, VOICE COIL - электромагнитный, как на современных машинах.
Aleksey Matyuk, если как-то резюмировать - данный винт, скорее всего, 615/4/17.
Aleksey Matyuk
Гость

Ссылка

(Сорри, меня просто долго не было в форуме)
(Проверить винт пока не могу, т.к. на компе с MFM-контроллером пока нету блока питания.)
[q]
Aleksey Matyuk, если как-то резюмировать - данный винт, скорее всего, 615/4/17.
[/q]
Ладно. То есть я просто прописываю эти параметры в BIOS'е, и мой 386 должен этот диск увидеть.
(Иначе он просто скажет об ошибке и попросит нажать F1)
WritePrecomp и LandingZone можно просто выставлять 615 ?
Если 615/4/17 (C/H/S) не подойдёт, то?
Тогда перепробую в BIOS'е все типы дисков с размером 20 Мб.
[q]
Кому нужно, отдам файлы с характеристиками всех древних винчестеров Seagate --
до 1990 года.
[/q]
Да, желательно выложить куда-нибудь.
Просто интересно, есть ли в моих ST-винтах функция AUTO PARK. :)
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Просто интересно, есть ли в моих ST-винтах функция AUTO PARK. :)
[/q]
У меня где-то валялся родной паспорт от ST225, там было написано, что автопарковку имеют все винты сигейта кроме ST225... и еще пары моделей, уже не помню. Могу поискать и посмотреть, если интересно
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Если у него шаговик по типу сигейта 251-го, то вполне может и автопарковаться. Т.е. техническая возможность автопарковки есть, но вот реализована она или нет - неизвестно.
Dendy
Advanced Member


Откуда: Копейск, Челяб. обл.
Всего сообщений: 562
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 дек. 2005
http://romlib.narod.ru/SEAGATE.RAR
Описание древних дисков "Seagate".
Aleksey Matyuk
Гость

Ссылка

Вчера занимался винтом. Припаял разъём Molex
(прямо на контакты стоящего там разъёма).
Подключил винт через отдельный БП (чтобы, если комп придётся
выключать - винт не отключался бы), всё через UPS.
Винт при включении разогнался и даже прошёл само-инициализацию.
(Уже хорошо).
Проставил в BIOS'е указанные параметры (615/4/17) (C/H/S).
Мой 386 BIOS сказал, что "C: drive error" и попросил нажать F1.
(Кстати, разъясните мне, плз, почему именно "C:"? Ведь для
BIOS'а не должно существовать логических дисков!)
Я нажал F1 и он перешёл в следующий этап - вывел на экран табличку,
в которой значилось наличие одного HDD type 47.
Даже попытался загрузиться с этого харда (секунду-другую горела
его лампочка). Пошла загрузка с дискеты.
Никаких логических дисков этого диска естественно не присутствовало.
Но BIOS предоставляет доступ к этому диску - уже хорошо!
(Хотя, теоретически, можно найти или написать программу,
которая работает с диском в обход BIOS'а, и для IDE такая
программа есть - MHDD.)
Запустил стандартный, новый diskedit. Попытался считать нулевой сектор.
Говорит что-то примерно такое (после 1-секундного горения лампочки
и вращания головкой):
"Error on disk 129
Sector not found". (Retry/Abort)
Пробовал читать другие места диска - то же самое.
Запускаю NDD (просто чтобы посмотреть, что он скажет о partition table).
Он после долгого "журчания" диском сообщает,
что ваш диск неправильно прописан в КМОС, и возможны ошибки,
которые приведут к повреждению информации.
Поэтому он работать вообще отказался (даже дискету проверить не захотел).
Пробовал ставить в BIOS'е поменьше дорожек - результат тот же.
После этого, перепробовал все типы дисков в BIOS'е,
которые имеют размер 20 МБ - результат тот же.
Кстати, типы дисков 2 и 6 в BIOS'е - это и есть 615/4/17.
Собственно, точно такая ситуация была у меня и с остальными винтами,
которые я приносил. Но они после низкоуровневого форматирования
386-м BIOS'ом начинали работать.
Этот винт я естественно форматировать не стал
(По указанию dendy
http://www.phantom.sannata.ru/...p;start=29
)
dendy, что делать дальше?
Сейчас на форуме
Aleksey Matyuk
Гость

Ссылка

Да, ещё забыл добавить:
Винчестер нормально паркуется программой park.
Она его паркует на тот цилиндр, который выставлен в BIOS'е (-1).
Я запарковал на 614-й.
[q]
ST-225 часто ставили на советские компьютеры, этих винтов было много сделано
[/q]
О, у меня такой есть. Я прям вместо него и поставил. :)
[q]
Если это MFM - секторов будет 17
[/q]
ЕСЛИ это MFM...
[q]
Количество головок можно посмотреть на фотках на сайте - там он открытый.
[/q]
Я вижу только то, что там два "блина". Сколько головок - не вижу.
[q]
Ну а дорожек - придется варьировать. Но это ж чтение - ничем не рискуем.
[/q]
Там видна ось от шагового двигателя.
То, что она видна - может как-то помочь?
Кстати. Можно ли _не имея_ информации о количестве C/H/S,
получить доступ к самому первому сектору диска
(считать его)? Ведь, самый первый сектор находится в самом начале... А если получить доступ к самому первому сектору диска, то, возможно, там лежит информация, по которой можно примерно догадаться о количестве C/H/S, ну или хотя бы о размере первой "партиции"...
Вообще, как-то мне не нравится эта идея - работать с винтом через BIOS. Может, всё-таки есть программы типа diskedit, которые работают с винтами _напрямую_? (Типа MHDD, но MHDD - только для IDE).
Кстати. по поводу своего контроллера я вроде уже говорил, что это WD1003S-WA4 и есть в TH99.
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Буквы C, D, E, F в _физической_ интерпретации означают соответственно Primary Master, Primary Slave, Secondary Master, Secondary Slave.
Для неIDE/неSCSI винчестеров работать в обход BIOS невозможно ввиду отсутствия у этих винчестеров собственной управляющей электроники. Вся электроника, отвечающая за чтение/запись, находится на плате контроллера.
[q]
Я вижу только то, что там два "блина". Сколько головок - не вижу.
[/q]
В те времена не были столь расточительны, как сейчас, чтобы не использовать все поверхности. Выделение отдельной поверхности под серво у такого винта мне кажется маловероятным.
Из возможных вариантов дальнейшего копания
- перебрать все типы от минимального объема до 40МБ.
- возможно, что MFM-винчестер с целью увеличения объема отформатировали как RLL. Тогда нужно искать контроллер и секторов будет 26 при том же кол-ве дорожек.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Обсуждение советского винта MC5405
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS