Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Вопрос новичка об Э-60
RSS

Вопрос новичка об Э-60

Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11
Печать
 
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
А, вот, самую простую идею - попробовать КМД поставить в других слотах никто не предлагал. :biggrin: Я платы в корзине разместил таким образом как на паспорте на ДВК-4. Плата процессора вторая снизу, под ней КЦГД, справа над процессором - КМД. И тогда и были те же странные ошибки. Так как я сжёг свой МС6106, от КЦГД нету смысла и я решил попробовать КМД поставить вместо КЦГД. И сразу пошло! До этого форматирование прошла так что один раз прошёл медленно, наверное форматировал и потом быстро пробегал через все дорожки. А тепер и второй раз, наверно контроль медленно проходит. Сделал INI - не ругалось. Сделал DIR и увидел пустую дискету.

Тогда у меня уже другой вопрос - какой должен быть порядок плат в корзине ДВК-4? Или точнее - в какой цепочке прерывании должны быть платы? А то цепочку в корзине я бы мог и прозвонить.

Кстати, вот, взял отпуск, делаю свои дела, в том числе ковыряюсь с ДВК. На прошлой неделе ничего не получилось. Сегодня удалось до конца починить КСМ, подключить в паре с КГД, запустить Kermit через плату КТЛК и, вот, даже КМД заработал просто так. Запустить бы еще КЖД и будет полное счастье.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Technomancer написал:
[q]
какой должен быть порядок плат в корзине ДВК-4?
[/q]
Корзины с 22-адресной МПИ делятся на "правильные" ( как в Э-60 ) и "патченные" ( Квант-4С ), где линии цепочки векторных прерываний и ДМА закольцованы, из-за чего порядок расположения плат неважен, лишь бы без пустых слотов.

Обычно КМД , вставленный "неправильно", жутко тормозит ДВК, примерно так на порядок, за счет холостых непрерывных циклов ДМА.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Во время отпуска я решил плату КЖД или запустить или выбросить (шутка). Так-как при запуске теста преривании из меню TESTDW оно вылетало в пульт, прерывания мне показались подозрительными. Вставил в корзину одну плату КЖД, и сигнал IAKI проводком подключил на массу. На IAKO в тот момент появились неравномерные пульсы частотой 8МГц. Оказалось, что глючит АП2, поменял, пульсы пропали, тест проходит.
Дальше подключил ST-225 и пробовал отформатировать. Параметры я ввёл с этого сайта:
Номера цилиндров: 0-614
Номера поверхностей: 0-3
Предкомпенсация: 300

А что делать со секторамы? У ST-225 как бы 17 секторов на цилиндр, а в TESTDW там просто ряд с шестнадцати номерам цилиндров. Как это выставляется правильно?

А так я всё равно как и раньше получаю ошибки позиционирования и пока с этим не разбирался. Хоть прерывания починил и тестовый диск подключил.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Продолжаю ремонт КЖД. Смотрите очень длинную картинку.
Верхний сигнал - ФЗ, выход 12. микросхемы D54. Этот сигнал должен появлятся в начале сектора в течении синхрозоны после 80 принятых бит синхронизации. Как видно в картинке, это происходит правильно (нижный сигнал - данные от ЖД). Осциллограф синхронизируются по внешнему сигналу INDEX, это тоже на картинке отмечено. Сигнал ФЗ уходит во входной регистр процессора (D26.14) и через секунду с выходного регистра процессора (D44.15) появляется разрешающий сигнал на микросхему детектора маркера (D48.9). В этот момент продолжается синхрозона, так как её длина - 104 бит синхронизации. Это всё как бы по документации. НО! Пару бит перед началом адресного маркера (видно на картинке) процессор выключает сигнал разрешения с детектора АМ и сбрасывает счетчики детектирования синхрозоны, соответственно, пропадает сигнал ФЗ, адресный маркер не детектируются и вот и из за того у меня "ошибка поиска адреса". Так как сигнал сброса явно приходит от процессора, я пока без идей куда копать дальше. У меня еще одна убитая плата КЖД, с той переставил и процессор и ПЗУ, без изменении.
Что могут подсказать умные люди?
--
Чувствую что надо думать о более серёзном осциллографом или даже логическим анализатором.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Technomancer написал:
[q]
логическим анализатором
[/q]
Он был бы Весьма полезен, примерно так на 32...34 канала 2-5 нс семплрейт.
*
По глюкам ЦП КЖД - нет ли КЗ в адресах или данных ?
Не коротят ли шину ИС , в т.ч. с логическим отказом ?
До всех ли ИС контроллеров доходят все сигналы ?
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
ММ, я просмотрел выводы проца, аномалии как бы не наблюдаю. Или не знаю на что смотреть. Но иду дальше. По схеме смотрю что единственное как процессор получает сигналы от внешных устройств (несчитая МПИ), это два регистра D26 и D27. Не буду выкладывать осцилограммы, но после получения сигнала Index, процессор всё время читает D26 - импульсы на ноге E. Предполагаю что ждут сигнала ФЗ (детекторование синхрозоны). Как только на регистр приходит сигнал ФЗ, процессор уже не читает D26, но через пару микросекунд считивает D27, а еще через микросекунду сбрасывает счётчики и выключает детектор адресного маркера. Так что я предполагаю что неисправность вызивает какой - то из сигналов на входах D27. А на D27 у меня один сигнал кажется подозрителным - ФБТ. Этот сигнал приходит от микросхем - преобразователей данных. Этот сигнал видимо висят в третьем состоянии и нигде не привязан (на схеме резисторов нету, сигнал примерно 1,6В). Взял я, этот сигнал проводком кинул на массу и вдруг картина изменилась, процессор не выключает детектор адресного маркера, после АМ на выходе детектора есть сигнал детектирования, но далзше я не смотрел.
Так что же тогда должно быть на выходах ВВ1 и ВВ5? Почему такие выходы не привязаны к логическому уровню?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Technomancer написал:
[q]
ВВ1
[/q]
1.6 вольт небывает в исправных платах. ВВ1 Д43 - под замену . И КР531ИР23 Д27 тоже под подозрением.

Так же следует рассмотреть возможность КЗ или обрыва трека от Д43 до Д27.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Там выхода D43 и D45 вместе, и при форматировании на этих выходах появляется нормальные уровни. Поэтому я и сомневаюсь в чём там именно дела. И странновато что такие сигналы не подтянуты резистором. Но ВВ1 у меня должна быть, наверно рискну поменять.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
ММ, я понял где я запутался! У ВВ5 CE инверсный (как везде) а у ВВ1 CE без инверсии! Так как вывод CE у обоих соединён, одна из этих микросхем по любому бидет включена и на выходах будет сигналы. Вы правы - ВВ1 нужно было менять, все глюки пропали и теперь у меня есть ДВК с жёстким диском! Спасибо всем кто помогли запустить эту плату. Я очень рад.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Не всё, конечно, получилось гладко. ST-225 отформатировал, сделал загрузочным и всё как бы получилось. МС5508 от ДВК-3М не читался совсем. Жаль. Тоже форматнул, скопировал систему и поставил в ДВК-3М. Но с МС5405, который у меня из остатках Кванта даже загрузится получилось. Запустил чтобы копировал содержимое в последовательный порт. Когда скопировались 2,5MB, я заметил, что копирование зависла. Перезагризил ДВК, но при загрузке вдруг пошёл такой "КЛАЦКЛАЦКЛАЦ" звук и больше содержимое диска мне не удалось увидеть. Тот звук теперь при каждом запуске. Из-за чего такй дефект может быть? Возможно что проблема в электронике и можно хоть часть данных спасти?
Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Вопрос новичка об Э-60
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS