Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Критерии оценки коллекций
RSS

Критерии оценки коллекций

небольшая статья с комментариями

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Критерии оценки коллекций.
Мы с коллегой bhrigu, тут поспорили и решили попробовать осветить вопрос важных (по нашему скромному мнению) критериев оценки коллекций. Пока на примере коллекций процессоров, но мы думаем, что данная методика подойдёт и к другим собраниям.
[Quote]
Комментарий от bhrigu
Чтобы было более понятно, нафиг это надо, кратко опишу предысторию возникновения данного опуса. Суть в том, что как-то раз в частной переписке, мы задались гипотетическим вопросом – во сколько можно оценить какую-либо коллекцию тех же процессоров.
[/Quote]
Данный очерк оформлен в виде небольшой статьи с комментариями по тексту, надеемся, что читать будет удобно.
Итак, приступим.
Коллега bhrigu предлагает оценивать коллекцию по разнообразию архитектур CPU, в ней представленных, а не по тупому количеству мэйнстрима.
Я же (он же CpuHunter) думаю, что в коллекции важна целостность и редкости. Целостность - это когда собран модельный ряд процессоров, как у меня. Например:
Pentium – вся линейка (или разбивка по P5, P54, P55C);
Pentium Pro / Pentium 2 – вся линейка;
[Quote]
Комментарий от bhrigu
На самом деле, я не утверждал, что разнообразие архитектур – единственный значимый критерий. Безусловно, это не так – помимо этого критерия ценность коллекции придают также сэмплы, редкие экземпляры и т.д.
[/Quote]
Я общаюсь со многими коллекционерами и у меня под рукой есть 5-6 списков других коллекций, они существенно меньше моей, примерно 150-200 экземпляров - мне эти коллекции неинтересны, разве что 10-15 камней из каждой.
Человек, который хочет купить коллекцию, хочет получить полное собрание, а не отдельные фрагменты - логично?  Поэтому такие коллекции малоценны сами по себе, ценны отдельные редкости в них.
Покупатель ценит не кучу архитектур - а полноту собрания, ИМХО.
Архитектуры ценит продвинутый коллекционер, типа меня, у которого несколько сотен “попсы” уже есть.

[Quote]
Критический комментарий от bhrigu
Кстати, много ты покупателей таких видел? Или это теоретическое суждение о том чего хочет покупатель, которого пока нет? ;-)
Также здесь хотел бы оспорить выражение «малоценны сами по себе».
Малоценны для кого? Уж, поверь, для владельца – его коллекция далеко не малоценна.
Для покупателя? Так он у нас пока гипотетический. ;-)
[/Quote]
[Quote]
Ответ Хантера на критический комментарий
Сужу по себе ))) С точки зрения меня – как покупателя )))
[/Quote]
  Затем вопрос работоспособности экспонатов, конечно, полностью работоспособная коллекция - ценней чем собрание, в которой есть мёртвые камни, но намного ли? Мне аспект работоспособности некритичен, моё собрание носит наглядный, теоретический характер истории микропроцессоров, а не подборку тестировочных образцов... Всё равно никто не будет проверять при покупке несколько сотен процессоров, так что можно объявить их все рабочими (кроме, конечно убитых по внешнему виду) и спокойно
продавать.
 
  Удобство хранения. Тоже интересный критерий, как по-вашему везти и хранить коллекцию без ячеек? В руках,  в пакете? А дома где держать, в ящике россыпью? Коллекция в лотках и смотрится солидно и признак серьёзного увлечения предметом.
Итак, список критериев, первыми идут самые важные:
1) Целостность (полнота собрания)
2) Редкости (просто редкие камни, серверные, инженерные сэмплы, "пиленные", не х86 архитектуры)
3) Многообразие представленных архитектур
4) Работоспособность
5) Удобство хранения/перевозки (удобные коробки, лотки и т.д.)
Может, у кого-то ещё найдутся интересные критерии для оценки? Пишите.
[Quote]
Критический комментарий от bhrigu
Да уж напишу, не сомневайся.
В целом, приведённые тобой критерии выглядят достаточно разумно, однако хотелось бы поменять порядок расстановки приоритетов.
1) Примерно так (цифры из твоего списка, в порядке убывания приоритета):
   2-3-1-5-4.
2) Также, стоит упомянуть ещё об одном показателе, явно не характеризующем коллекцию, но указывающем на серьёзность подхода.
Это Веб-сайт, представляющий собой каталог коллекции, по аналогии с зарубежными коллегами. По крайней мере, если уж гипотетически рассматривать возможность продажи коллекции – сайт будет выполнять нечто вроде PR-функции. =)
[/Quote]
[Quote]
Ответ Хантера на критический комментарий
По первому пункту – этот вопрос спорный и обсуждаемый )))
По второму пункту – не каждый коллекционер хорошо владеет HTML, чтобы создать свой
сайт или просто не имеет на это времени. Способ проще – своя страничка на народе, либо
как у меня – тема в форуме с подробным списком и фотографиями общего плана.
[/Quote]
С оценкой разобрались, теперь критерии денежной стоимости.. Сколько просить денег??
Допустим в коллекции 400 камней, сколько нужно просить денег? От какой суммы плясать?
[Quote]
Комментарий от bhrigu
Что ж тебе деньги так покоя не дают-то? :-D
[/Quote]
[Quote]
Ответ Хантера на комментарий
Я пока не думаю о продаже, просто хочу знать сколько денег лежит у меня на полке ))))
Да и как аргумент будущей жене пригодится )))
[/Quote]
Мне кажется, что всю "попсу" и просто часто встречающиеся камни, можно оценить в 50р/шт.  Интересные и редкие камни можно оценить в половину их рыночной стоимости на данный момент и в данном городе, а не где-нибудь на мифическом EBay, допустим PPro 200/1М - 700р, что вполне по-божески.
Получается, стоимость коллекции = попса (50р/шт.) + редкости (индивидуальная цена).
Покупатель может возразить, а почему именно 50р/шт?? Конечно, коллекционер одни камни, получил в подарок, другие обменял, третьи купил (по весьма разной цене). Но ничего даром - не бывает, за каждым камнем стоит: время, потраченное на поиски в интернете, деньги на мобиле, бензин, поездки на общественном транспорте,
нервы...
Поэтому цена в 50р/шт. здесь является некоей минимальной  величиной, за которую можно отдать коллекцию...
Если покупатель, адекватный и неглупый человек, он не будет спорить с этими доводами, а предоставит веские аргументы, по которым можно будет торговаться  (ссылки на продажу подобных коллекций, ссылки с ценами на редкие камни). Слова «а вот там за углом, такую коллекцию продают в 2 раза дешевле!» - надо подтвердить реальными ссылками и контактами продавца.
Ждём Ваших комментариев и высказываний.

(Сообщение отредактировал CpuHanter 15 авг. 2007 10:46)
UAZ13
Гость

Ссылка

Хоть и не коллекционер, но думаю,что собрание архитектур процов более значимо с исторической точки зрения, а полнота линеек  более с обывательской. Первая, имхо, более отражает развитие и борьбу идей в процессоростроении:), вторая коммерческую реализацию.
(Сообщение отредактировал UAZ13 15 авг. 2007 12:31)
Сейчас на форуме
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
UAZ13 - 10-15 процессоров разной архитектуры - это не коллекция ;)
AFleyM
Гость

Ссылка

а что же?
а марки разных эпох одной страны-тоже не коллекция?
Сейчас на форуме
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
AFleyM - малое количество отдельных экземпляров, вырванных из серий - не коллекция.
Просто скромная подборка.
Я имел в виду, если у человека 10-15 камней разной архитектуры, пусть и редких, но единичных в своей серии - то это просто подборка, и на коллекцию - не тянет.
batman
Гость

Ссылка

Оценивать коллекции бессмысленно  - малоликвидный товар.
Если кому-то приспичит купить, купит и за миллион, а те кому коллекция малонужна не дадут и полцены.
Тут вопрос скорее в том за сколько ты готов ее продать.
Очень интересно как перевести в деньги редкость экземпляра. В плане обмена редчайшей мыши на редчайший процессор.
Подписался на тему.
Сейчас на форуме
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
  Действительно, любая коллекция (процов, винчестеров, компьютеров) - товар спецефичный и малоликвидный. Богатые люди собирают несколько иные коллекции )))) (картины, мебель, антиквариат) - у которых ценность побольше, с точки зрения простого обывателя...
 Купить, допустим, мою коллекцию (больше 4х сотен камней) может только обеспеченный человек, который зарабатывает деньги и ему некогда мотаться по всей Москве, бегать на почту, облазивать рынки и помойки.
 Либо какой-нибудь музей компьютерной техники.....
Ещё я представляю себе, оформление компьютерого супермаркета моей коллекцией, неподалёку от входа, сделать стеклянную стенку с камнями. Очень интересный пиар магазина получится, ИМХО.
Под это дело можно и какой-нить рекламный лозунг выдвинуть. Типа - Найди свой первый процессор! ))))
Цену своей коллекции я могу назвать примерно... от 1000 долларов - меньше смысла нет, в идеале - 2тыс.
Думаю для обеспеченного человека, музея или большого компьютерного супермаркета - это не деньги.
В плане обмена - смотря что за мышь и смотря что за проц, мышей нет у меня...
(Сообщение отредактировал CpuHanter 16 авг. 2007 8:37)
Arthur77
Advanced Member
Пользователь

Откуда: Город Герой Киев
Всего сообщений: 474
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2003
Дам совет (хрен знает, может кому и не нужен, но раз затронули тему, то читайте), - критерий оценки  : это кайф от процесса, показатель для "домашних почитателей"- это когда один из экземпляров(желательно двойной) продан за сумму превышающую деньги  потраченные на всю коллекцию.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
CpuHanter
Для нормального человека стоимость вашей коллекции равна нулю (а то еще и пальцем у виска покрутят), а для ненормального зависит от степени ненормальности.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
oleg8olga - а разве у нас на форуме нормальные люди??? (в хорошем смысле слова)
Мои домашние именно так и делают - крутят пальцем у виска....
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Критерии оценки коллекций
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS