Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Интересное поведение света в люминесцентной лампе.
RSS

Интересное поведение света в люминесцентной лампе.

И связано ли оно с внешними факторами?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Увидел в паркинге интересный эффект: свет внутри люминесцентной лампы (обычной лампы дневного света) как будто вращается внутри нее. А рядом в полуметре раскачивается (вибрирует с очень малой частотой) массивный короб воздуховода вентиляции (железный). Связаны ли эти два факта? Видео: http://rgho.st/private/74QZWzY...52ff8576b6
За дрожание рук извините. Воздуховод раскачивается с амплитудой около 10см и частотй около 0,5Гц. На видео это не видно, но лампу видно хорошо.
Может ли изменение железной массы, находящейся рядом, влиять на электроны или что там испускается внутри лампы между нитями накала?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Там тлеющий разряд в парах ртути.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
sanders написал:
[q]
свет внутри люминесцентной лампы (обычной лампы дневного света) как будто вращается внутри нее.
[/q]
Это так называемый эффект шнурования заряда, связано с неисправностью дросселя.
Большой ток через лампу идёт...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Добавил видео в первый пост
sanchez911
Full Member


Откуда: Москва, родимая
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2014
Много раз видел такой эффект и тоже задавался вопросом о причинах. Короб точно не при чем - его там не было рядом :)
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Скорее "потеря эмиссии".

А чего так руки трясутся?
Merchant*RU
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 404
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2015
А бывает, лампа окрашена как зебра, полосками, поперёк, как-бы нарезана на диски и чередуются они тёмный со светлым. Причем, не стоят неподвижно (бывает и такое), а медленно движутся от одного края трубки к другому. Эдакий очень плавный эффект бегущих огней.
Неравномерность разряда причиной тому. И пробивающаяся частота сети.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
SKcorp написал:
[q]
А чего так руки трясутся?
[/q]
Это после сильного стресса, связанного с неправильными действиями в чрезвычайной ситуации при занятиях парашютной деятельностью в 27 лет. Жить не мешает, а вот паять - да. Еще левый тазобедренный сустав болит часто. Ну и седину ты видел. :-)

Короб в полуметре и он огромный. Я подумал - может, гравитация влияет на лампу. Типа, как топор под компАсом в фильмах о парусниках.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Игорь, в годы повального увлечения выращиванием рассады на балконах и прочих лоджиях, хозяева по большей части использовали б/ у лампы/светильники такого типа - очень много было таких "шнуров". Сначала тоже удивлялся , потом привык. А про схемы включеня ЛЛ со сгоревшей одной спиралью - читал/слышал? На что была "голь" хитра.
Сейчас на форуме
sanchez911
Full Member


Откуда: Москва, родимая
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2014
bblkkskgv если я не ошибаюсь, там как-то через диодный мост было? Сам такую схему собирал, но для школьной дискотеки - благодаря ей лампа зажигалась почти мгновенно и я делал из нее стробоскоп :)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
А вот и ответ электрика ( сосед по работе ) :
1. В журнале Радио в 21-м веке была статья с иллюстрациями о работе катодов ЛЛ - для начала неплохо прочесть её, иначе придется опубликовать большую часть для прояснения вопроса работы ЛЛ.
2. Так вот, в новых ЛЛ примерно в первой сотне часов работы точка эмиссии может перемещаться по длине спирали катода, т.к. он весь хороший и она не может выбрать позицию равновесия ( электротехнического ) - соответственно, и создается нечто типа лучевого вихря, след от которого и виден на люминофоре . В статическом положении точки эмиссии шнур разряда менее заметен, но имеет место быть , т.к. ЛЛ как-то работает :rolleyes:
3. Поэксперементируйте с магнитиком от винчестера - точку эмиссии тоже можно немного подвигать ( почти как в кинескопе )
*
Если сделать высоковольтный инвертор с плавно регулируемой частотой 500....5000 гц ( сила тока на выходе - от ~50 ма 500 в. ), то можно добится управляемого перемещения полосок в колбе ЛЛ, в т.ч. управлять шириной зебры. Это связано с аккустическими волнами в плазме ЛЛ. Кстати, КПД ЛЛ с поднятием частоты работы изрядно повышается, на единицы %%, с частоты 100 гц до нескольких десятков КГЦ. Почему - это можно здесь обсудить, я не физик...
Кстати, траник для опытов лучше брать классический с железякой - у него нет скин-эффекта обмотки, и т.п. масса преимуществ. Типа ТН17 или аналогичного. Напряжение накачки - в районе 12 вольт, тип - обратноходовой ( т.е. до ~40% скважности импульса ), подавать на обмотку 5 или 6.3 в. Ключевой транзистор должен держать не менее 100 вольт - типа КТ805А ( предпочтительно ), КТ808, КТ809, КТ812. Обращаю внимание, что электроопасность напряжения ~500 вольт в пару раз выше ~220 в, и следует выбрать надежные высоковольтные провода . Да и траник не с мороза и не из подвала...
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Я когда то спрашивал о причине этого эффекта у разработчика этих самых ламп.
Точно уже не помню, но кажется он сказал, что точной причины не знает и это считается браком лампы.
Встречается достаточно редко. От дросселя не зависит. Иногда можно просто перевернуть лампу и вращение пропадает.
Версия электрика не выдерживает критики. По нити накала точка эмиссии так быстро перемещаться не может. Если только в первые доли секунды зажигания лампы. Далее образуется локальный перегрев, который и является точкой эмиссии. А вращаться разряд может достаточно длительное время. Специально окончания этого процесса я никогда не ждал - переворачивал лампу - если не помогало, то обратно в коробку. В своё время я этих ламп много менял, да и потом тоже частенько имел с ними дело..

Да, катодов у этих ламп нет - они питаются переменным током.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Виктор_F написал:
[q]
Да, катодов у этих ламп нет - они питаются переменным током.
[/q]
А внутри - линейка светиков, и без всяких катодов !
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Там электроды, а не катоды - темнота. :biggrin:
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Виктор_F написал:
[q]
Там электроды, а не катоды - темнота.
[/q]
Так форум не модерируется, и все могут писать всё, что взумается.


Комментарий модератора:
Не все. и не всё.

bblkkskgv.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Интересное поведение света в люминесцентной лампе.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS