Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Не работают 286 платы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
Первая, вот такая. 286 TOPTEK VLSI 286 AT Сначала работала. Разобрал дабы на диск поместить ДОС и утилиты, послесборки. Три коротких писка повторяются циклом. Память менял на проверенную. С виду чипы VLSI пропаивались, гадость от аккумулятора смыл, ничего не разьело. Но до смывки всё работало. Какой чип отвечает за память? Что ещё могло сдохнуть? Вторая. UNIDENTIFIED MBVLSI-168 B Вообще молчит. Чипы VLSI точно рабочие. Процессор должен греться? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Какие BIOSы прошиты в ПЗУ (всякое бывало в те годы, в описании одно, а в ПЗУ другое), и есть ли ISA POST карта? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А "гадость" чем смывалась? Я бы вынул чипы VLSI из гнёзд, протёр контакты стёркой и обратно. Порой помогает. То же и с памятью. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
ATauenis написал: У 286 TOPTEK VLSI 286 AT - AMI Какие BIOSы прошиты в ПЗУ У UNIDENTIFIED MBVLSI-168 B - AWARD На пост карте ничего на любой из плат. La Forge написал: Я бы тоже вынул, но они припаяны. Я бы вынул чипы VLSI из гнёзд |
krysp
Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 185 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2015 |
Проверьте правильность расположения всех микросхем в их кроватках, в т.ч процессора. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
krysp написал: И перепаять все припаянные ИМС? Проверьте правильность расположения всех микросхем в их кроватках, в т.ч процессора. |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
После помывки высушил? Али так, сразу включил? С водой под чипами... Второе: наверняка шевелил джампера. А старые джампера славятся никудышным контактом! Снять их, поджать металл и поставить обратно, как и были. Про вынуть все чипы, что могут выниматься и вставить их обратно, тем самым содрав плёнку окислов - уже говорилось. Хуже, если нарушена какая-нть дорога или сквозная металлизация отверстий. Особенно, предварительно съеденная электролитом аккума. Только прозвонка и восстановление помогут. По второй плате: Проц греется, значит на него подаётся питание, уже неплохо. Не подяётся частота от задающего генератора или на шине полное дерьмо лезет постоянно, проц такого сумбура не понимает. Проверить генератор и сигналы шины. Как вариант - попутана конфигурация банков памяти, их там 2 разновидности, проверяй джампера. Перепутаны местами чипы биоса, проверь. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А может дорожка где-нить перебилась/ замкнулась с соседней? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Atellan написал: И пищит??? Пост-карту протереть надо (с китайскими бывает такое). А если вытащить память - писк меняется? На пост карте ничего на любой из плат. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2017 19:19 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2017 19:25
Там где у платы подряд идут три писка - аккуратно вынь всю память из панелек и посмотри контакты - некоторые панельки могли проржаветь и контакты могли обломиться и теперь "болтаются" внутри панельки в своих посадочных местах. Память вынь - переверни плату и постучи по её ребру - ели контакт обломанный - он или выдвинется или вообще выпадет - ту панельку под замену До этого - можно пальцем пощупать микросхемы у включенной платы - если какая микросхема памяти сдохла (к примеру - ты её задом наперед в панельку воткнул) - она будет сильно греться(палец можно обжечь) - хотя при такой ситуации - биос вообще пищать не должен. А по второй - надо питание смотреть - напряжение на батарейке - если старая, заменить на контейнер с пальчиковыми или на новую аналогичную батарейку - чтоб напруги хватило для запуска БИОСа, и проверить напряжение на транзисторах есть или нет(при включенном БП), и обрати внимание - не согнуты ли они - иногда в согнутом состоянии ноги - эмиттер база и коллектор замыкаются между собой - напряжение пропадает) и ещё могут ноги больших чипов - что напаяны - замыкаться между собой там, где они из корпуса выходят - изгибаются "в коленцы" - если твои платы в куче с каким нибудь хламом до тебя лежали - друг об дружку бились - так коленцы между собой могли замкнуться. И как крайний вариант - кварцевый генератор осмотреть внешне - не долбанутый он (с вмятинами мне однажды попался) и осцилографом проверить есть ли сигнал от него (но это уже могут ремонтники- сервамены) ps: а фото плат можешь выложить как они сейчас выглядят? |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
La Forge написал: Без памяти те-же 3 писка. Пост карта по ходу по ISA не работает, по PCI работает. А если вытащить память - писк меняется? jugandar написал: Было сделано неоднократно и три разных типа памяти от семёна HYB41256, от OKI M51C256, от INTERSIL ICM41C256. Там где у платы подряд идут три писка - аккуратно вынь всю память из панелек и Прозвонены цепи от шины MA VT82C103 до адресов 41С256 286 TOPTEK VLSI 286 AT MA0_57-A0_5 MA1_58-A1_7 MA2_59-A2_6 MA3_60-A3_12 MA4_61-A4_11 MA5_62-A5_10 MA6_63-A6_13 MA7_64-A7_9 Разработчики UNIDENTIFIED MBVLSI-168 B, парится с нумерацией выводов у 41С256 не стали MA0_57-A0_5 MA1_58-A2_6 MA2_59-A1_7 MA3_60-A7_9 MA4_61-A5_10 MA5_62-A4_11 MA6_63-A3_12 MA7_64-A6_13 Шина данных у VT82C104 MD0(55)-MD15(71) тоже до соответствующих D(2) у 41С256 доходит. Замыканий между выводами нет. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Atellan написал: Если там очень ранний Award, то POST codes может и не быть Пост карта по ходу по ISA не работает, по PCI работает. (BIOS не выводит ничего в порт 0x80). |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
i8088 написал: Там походу бивис дохлый т.к. другая плата с ним не оживает вообще. Если там очень ранний Award, то POST codes может и не быть POST карта не работает на живой 486, а раньше работала. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Беспрерывные писки обозначают неполадки с памятью. Платы на третьем и на втором фото похоже уже пытались реанимировать. Я бы поискал фото ваших плат в интернете - сравнить расположение джамперов (на предмет замыкания на сброс биоса и тп) и ещё поискал бы описание похожих плат на аналогичном чипсете и процессоре (80286). www.amoretro.de http://mail.lipsia.de/~enigma/neu/pictures.html сайты с хорошим разрешением фото. можно поискать аналоги вашим платам. http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/ здесь что то по 80286 мелькало. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
jugandar написал: Спасибо за совет. Я бы поискал фото ваших плат в интернете - сравнить расположение джамперов (на предмет замыкания на сброс биоса и тп) и ещё поискал бы описание похожих плат на аналогичном чипсете и процессоре (80286). В первом посту я дал ссылки на эти платы. Именно на то что у меня, совпало всё и чипы и джамперы. Вот если-бы найти на них содержимое ПЗУ т.е. BIOS. Там мог быть как AMI так и AWARD так и PHOENIX. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Atellan написал: Я давал BIOS для такой платы в теме: Вот если-бы найти на них содержимое ПЗУ т.е. BIOS. topic/18000 Award тоже есть, но у них нет user type HDD,и у ранних нет POST codes. Прикладываю архив BIOS для таких плат. Прикрепленный файл (VLSI286.ZIP, 0 байт, скачан: 18 раз) |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
i8088 написал: Спасибо! Прикладываю архив BIOS для таких плат. Подошли те которые в 2-х 256Кбит. И те-же самые 3 писка. На плате есть джампер размера BIOS 256/512. Непонятно как это работает. При заливке BIOS в одну 512 ничего не работает. Куда ИМС c BIOS не ставь EVEN или ODD панельку. В случае 2Х256 джампер не даёт никакого эффекта. 128 ИМС у меня пока нет. Прозвонил все шины данных от проца к VLSI и от VLSI к памяти. Так-же все RAS-CAS-READ/WRITE... Чуда не произошло всё цело. Схема на плату с VLSI есть в сети. Похоже придётся менять всё рассыпуху. 74F244 перепаивалась, это формирователь - READ/WRITE. По схеме должна стоять ALS на плате F. В принципе разница только в быстродействии 6,5/4 нс и потреблении, а так те же. Зато поизучал схемотехнику на VLSI. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Atellan написал: За ссылку буду признателен! Схема на плату с VLSI есть в сети. Выставьте частоту на 6MHz (turbo off и джампер частоты в de-turbo на 6MHz, там можно 6 или 8 ставить) и так проверяйте - тем более одна из плат у Вас по моему разогнана (с завода, 286-10 используется как 12) |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
i8088 написал: За ссылку буду признателен!Альбом принципиальных схем IBM PC XT/AT/Super AT-386/486 и их периферийных устройств Это вот оттуда. Альбом принципиальных схем IBM PC XT/AT/Super AT-386/486 и их периферийных устройств VLSI на 77 стр. i8088 написал: НЕ помогает. И никакой реакции на джампер 0/1 wait/state. Выставьте частоту на 6MHz (turbo off и джампер частоты в de-turbo на 6MHz, там можно Плата работала, на столе. Вынул из неё видео и HDD/FDD контроллер и поставил в 486SX, дабы определить параметры диска. И сделать его системным, на 486 это сиииииильно быстрее, залил софт на диск , собрал и вот она розовая птица обломинго. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Atellan, спасибо за книжку, оень полезная! По плате - скорее всего контакта где-то нет или наоборот, замыкание Если аккумулятор тек, осмотрите дорожки и межслойные переходы вокруг него. Контакты ISA и DIP микросхем с обратной стороны платы иногда могут сминаться и замыкаться между собой, внимательно осмотрите плату с обратной стороны. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2017 17:27 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2017 17:28
i8088 написал: Всё выпаял и помыв впаял обратно. Если аккумулятор тек, осмотрите дорожки и межслойные переходы вокруг i8088 написал: В электронике есть только две неисправности. По плате - скорее всего контакта где-то нет или наоборот, замыкание Контакт там где его не должно быть и отсуиствие контакта где он должен быть. (с) Увы. У памяти замыканий нет. Прозвонил. У ISA - то-же, прозвонил. Плата из ремонта т.к. как я уже писал все VLSI чипы паяные. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2017 21:20 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2017 21:21
Самое ненадежные чипы на плате - это DRAM память (у них как раз случаются иногда внезапные отказы). Было бы неплохо проверить с другим комплектом памяти, можно только один банк (512KB). Не забыв также поставить микросхемы паритета и верно выставить перемычки размера памяти. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
i8088 написал: Atellan написал: Было бы неплохо проверить с другим Я это до создания темы сделал. Было сделано неоднократно и три разных типа памяти от семёна HYB41256, от OKI M51C256, от INTERSIL ICM41C256. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Имхо - теперь осталось проверить диоды транзисторы и питание от разъема по шинам и на микросхемы чипсета. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
jugandar написал: Хе-хе, уже проверил. питание от разъема по шинам и на микросхемы чипсета. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
На пищащей поменял всю иелкую логику... Не помогло. Экспиременты на подопвтной плате показали что без 2-х ИМС плата работает как и с ними. Так-же выяснилось какие ИМС дают какие неисправности. Похоже что где-то обрыв проводника. Не просьто-же так пропаивались все VLSI чипы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Не работают 286 платы. |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |