Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Поучаствуем?
RSS

Поучаствуем?

Спасение коллекции диафильмов СССР в формате картинок

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Gregorio
Advanced Member


Откуда: Сланцы
Всего сообщений: 430
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 янв. 2011
Сканер Epson Perfection V330 Photo, сканирует хорошо, но плёнку,диафильм, приходится нарезать на 6 кадров.
Expert
Junior Member


Откуда: Челябинск
Всего сообщений: 134
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июля 2015
Gregorio написал:
[q]
приходится нарезать на 6 кадров
[/q]
Печаль. Поищу в Челябинске.

По статистике с ночи: RGDB - 4,46 гб; RGDB1 - 4,23; RGDB2 - 1,97; RGDB3 - 6,81 отдано.
Merchant*RU
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 404
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2015
В штатах печатаются бумажные комиксы. В СССР - плёночные. Суть одна, но по первым до сих пор то кино сымут, то сериал отгрохают, а по вторым - максимум - на дымовуху пустят.

Совсем "вмерла" совейская пропаганда...
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Поучаствуем?
Спасение коллекции диафильмов СССР в формате картинок
[/q]
:facepalm: Нет, даже так - :FACEPALM:
Спасать тут нечего. И не потому, что оно никому не надо, а потому, что содержимое данной раздачи уже спасено - оцифровано в максимально возможном качестве и отреставрировано профессионалами.
Это архив РГДБ (государственной детской библиотеки) на начало прошлого года и ценен он только максимально возможным качеством, но пока не количеством.
В раздаче всего 1480 плёнок, для сравнения на данном (любительском) сайте - 3,5 тысячи (хотя и начали они сохранять на несколько лет раньше госорганов).
[q]
По большому счёту, все диафильмы в сети давно есть на множестве ресурсов
[/q]
Наивныыыый! Если даже в моей коробке с примерно 150 плёнками, в которой (как у всех) в основном плёнки 70-80х, нашлось порядка 40 отстутствующих в сети плёнок (которые я надеюсь опубликовать к лету), можно оценить масштабы явления.
А если подробно - собственное производство диафильмов было почти в каждом крупном городе. Большинство из оцифрованого - продукция крупнейшего производителя - московской фабрики Диафильм. Достаточно хорошо представлена продукция Ленинграда и Киева. Продукции других городов, национальных республик, особенно на нерусских языках - очень мало.
Кроме того, диафильмы были продукцией не только для детей (которые в основном и оцифрованы), но и учебными пособиями - от младшей школы до ВУЗов и армии. Этих по понятным причинам сохранилось гораздо меньше.
Далее - цветная плёнка материал сам по себе очень недолговечный, ранняя плёнка советского производства (почти любая) - тем более. Поэтому сохранены в основном плёнки 70-80х годов, когда они были уже приемлимого качества, плёнок 50-60х в разы меньше, плёнок старше 50х (а массовое производство началось в 30е) - единицы.
Кроме этого под одним названием и даже индексом производителя могут быть разные плёнки - популярные сюжеты перерисовывались несколько раз, для цветных плёнок выпускались ч/б версии и т.п.
[q]
а нафига? смотреть их на компе неинтересно.
[/q]
А запихать в PowerPoint, вывести на проектор и предложить детям то же самое, но на современном уровне? Вот тут как раз польза от профессионально отреставрированных картинок.
[q]
Есть у меня. Штук 30-40. Слайд-сканера нет. Буду думать.
[/q]
Слайд-адаптер не нужен. Более того, даже вреден. Формат кадра диафильма не имеет ничего общего с форматом 35 мм плёнки, поэтому или придётся мастерить адаптер самому или искать модель с адаптером нужного формата (коих мало и они дорогие). Реально достаточно любого планшетника, способного выдать 2400 dpi. Я развернул (одолженный) HP C3183, у него очень слабая крышка, поэтому просто кидаю сверху плёнки белую картонную коробку и прижимаю пачкой жёстких дисков :) На этом этапе ваша задача - просто получить чёткий читабельный текст (если он читается, то скан приемлимого качества), а последующего секса с фотошопом с устранением повреждений, цветокоррекцией, настройкой резкости и т.д. и т.п. всё равно будет много.
Хотя совсем идеально (в смысле скорости работы) конечно будет если есть доступ к барабанному сканеру.
Merchant*RU
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 404
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2015
Для плёнок 35мм есть Plustek7300. Легко выдаст 4800dpi, с интерполяцией (не приемлю сей режим) до 9600dpi. Увы, моделька без ик-коррекции царапин, придётся вручную фотоштопить.
На более крупный формат кадра аппарат не рассчитан. И придётся нарезать плёнку по 6 кадров.
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
pahan написал:
[q]
Хотя совсем идеально (в смысле скорости работы) конечно будет если есть доступ к барабанному сканеру.
[/q]
У вас две крайности — плохой планшетник (а планшетник для сканов плёнки не может быть хорошим по определению), либо барабан (ещё и не виртуальный, наверное, да?).

На любительском уровне я не советую заниматься сканированием плёнки, т.к. будет аховый выход. Говорю как фотограф, который снимает на плёнку. Почему бы не выяснить у этой библиотеки, что у них за проект, и не передать плёнки на сканирование им? Это оптимально с точки зрения качества будет.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
У вас две крайности — плохой планшетник (а планшетник для сканов плёнки не может быть хорошим по определению)
[/q]
[q]
Почему бы не выяснить у этой библиотеки, что у них за проект, и не передать плёнки на сканирование им? Это оптимально с точки зрения качества будет.
[/q]
В принципе, это вопрос времени скорее и доступности техники.
Планшетник у меня не плохой, а какой удалось достать, потому что даже разрешение в 2400 реально мало кому нужно.
Поскольку я не фотограф, мои глаза результат в принципе устраивает.
Если есть интерес, могу скинуть примерно гиг необработанных плёнок, оцените профессиональным взглядом качество и трудоёмкость последующей работы. Меня пока именно вопрос трудоёмкости интересует в первую очередь - для решения вопроса делать самому или отдавать. Пока на оцифровку без обработки уходит 10 минут на проход, 3-6 проходов на плёнку, ~40 плёнок для оцифровки - по вечерам это займёт пару месяцев, что меня пока вполне устраивает. Последующая нарезка на кадры/обработка - вот и рассчитываю закончить к лету :)
[q]
На более крупный формат кадра аппарат не рассчитан.
[/q]
Диафильм - это более мелкий формат, с другими пропорциями кадра. Поэтому после адаптера для 35мм понадобится в лучшем случае та же куча нарезки в фотошопе.
[q]
И придётся нарезать плёнку по 6 кадров.
[/q]
Однозначно. Но поскольку желание по-возможности сохранить оригиналы у меня есть, это тоже аргумент против адаптера.
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
pahan написал:
[q]
Если есть интерес, могу скинуть примерно гиг необработанных плёнок, оцените профессиональным взглядом качество и трудоёмкость последующей работы.
[/q]
Можете выложить несколько кадров для примера.


pahan написал:
[q]
Меня пока именно вопрос трудоёмкости интересует в первую очередь - для решения вопроса делать самому или отдавать.
[/q]
Плёнка после сканирования в обработке практически не нуждается. Тем она и хороша, в отличие от цифры. Может потребоваться её цветовая интерпретация, в зависимости от используемого сканера. Но это всё. На оборудовании, не предназначенном специально для сканирования плёнок, я не видел результатов, которые нуждаются в обработке тоже — вследствие того, что с ними ничего нельзя сделать, т.к. исходник на выходе плохого качества, и его как-то обработать, чтоб это смотрелось хорошо, невозможно. Впрочем, некоторые фотографы такими тоже пользуются (не бытовыми только, а профессиональными планшетными сканерами, типа epson perfection v800), и считают результат приемлемым, но я не разделяю их оценки. Дело вовсе не в разрешении, это вообще десятую роль играет. В двух словах всего не расскажешь, надо в это глубоко погружаться. Ребята из библиотеки сделали работу хорошо, я посмотрел некоторые пленки.
Без ICE'а, боюсь, такого характера работу делать не стоит… впрочем, если покажете, что у вас получилось, я смогу как-то прокомментировать.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Плёнка после сканирования в обработке практически не нуждается.
[/q]
Современная, свежеотснятая и проявленная - может быть.
Но у диафильмов будет своя специфика и из-за хранения десятки лет в свёрнутом виде в коробках, а то и как попало, с возможностью перегрева/выцветания/залития/запыления. И из-за эксплуатации - регулярной протяжки через узкую пыльную металлическую щель проектора с перекосами, застреваниями, обрывами. Ну и само качество оригинала (далёкое от современного).
Поэтому на оригинале будут - продольные царапины и потёртости (от проектора), поперечные царапины и надрывы, точечные или более крупные крупные отслоения эмульсии, выцветшие цвета, пятна постороннего цвета (от залитий или опять же отслоения/химических реакций эмульсии). Может быть это вы и отнесёте к варианту "изначально связываться не стоит", но это именно тот случай когда другого оригинала для вас нет.
Вот образцы (кадры без дополнительной обработки, 90 Мб) и действия, которые как я сам вижу к ним понадобятся:
http://dropmefiles.com/gDDK0
1) классификация одежды - выцветшая плёнка orwo конца 70х, при сканировании увеличена яркость, особой обработки в целом не потребует
2) снежная королева - выцветшая плёнка свема середины 70х, при сканировании увеличена яркость, нужна цветокоррекция
3,4) дымок и зимние картинки - ч/б плёнки (скорее всего свема) начала 60х, сканирование в цвете с настройками по умолчанию, как минимум понадобится unsharp mask и удаление царапин.
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
Посмотрел. Даже затрудняюсь ответить. Смотря с какой целью это делать. Для дальнейшей демонстрации — бессмысленно, т.к. качество исходника (не скана) действительно плохое. Если очень кропотливо сидеть и дорисовывать — а кто это будет делать? Для сохранения ради истории — может быть кому-то нужно.
Т.к. это не арт-проект, то и обыграть царапины невозможно — а устранить их, с помощью Digital ICE — не факт, что не станет хуже. Надо проверять, конечно.

Я сканировал старые ч/б плёнки (на ч/б, кстати, автоматическое удаление царапин задействовать нельзя). Пролежали лет 50. Отлично всё, как вчера снятые. Но их не эксплуатировали, просто лежали свернутыми. Кое-где эмульсия сошла, но несущественно.

Это, к тому же, слайд — значит нужна мощная лампа. Мне видится, что планшетник не вытягивает оптическую плотность материала.

Возможно, наиболее разумная рекомендация — попробуйте отсканировать пару кадров в фотолабе на хорошем слайд-сканере вроде Nikon'а или Imacon'а (ну последний уже круто и мало где есть, а вот 5000-й Никон во многих фирмах присутствует), в цвете со включённым Digital ICE. Вы сами увидите разницу и сможете принять решение, а нужно ли это делать на домашнем планшетнике.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Поучаствуем?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS