Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

Генеалогическое древо процессоров

тема для статьи на конкурс

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Это не совсем верно. Вот например Z80 к какой из этих 3-х веток относится? Это самый простой пример. А есть же еще ARM, разве они не распространенные. Или PowerPC.
[/q]
Это все просто. Нужно только знать историю и архетиктуру процессоров. А вам как коллекционеру эти вопросы знать просто необходимо.
1. Z80 клон I8080 и соответственно его корни идут от I 4004
2. АРМ и прочие новомодные РIC, AVR и т.д. Процессорами как таковыми не являются, а являются МИКРОКОНТРОЛЛЕРАМИ. И соответственно несут в себе родовую травму))) в виде другой архетиктуры кристалла. И их уже нужно рассматривать, как отдельную ветвь электронных устройств, как например ветвь ОЗУ или SuperIOPort-ов.
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
Да чего там рисовать, у всех широко известных процессоров есть 3 корня
это I4004,  МС6800 и импортный аналог нашего 1801ВМ1.
[/q]
это не верно. есть ещё много чего всякого (куда отнести 2650,  6100, 6502, 1802, TI 99xx, 29xxx, 8x300... продолжать???)
и особенность в том, что КОЛЛЕКЦИОНЕРУ гораздо более интересны малоизвестные, чем широкоизвестные процессоры :)  
импортный аналог нашего 1801ВМ1 - точного аналога нет  в природе, хотя симтема команд DEC-овская
Z80 не есть клон 8080!!! чему вы людей учите! :)
ARM с PIC в одну кучу к ОЗУ не стал бы я сваливать.
всё-таки процессор и контроллер - две большие разницы.
Ребята, бросьте вы идею что-то нарисовать!
Если рисовать достоверно (а зачем нам абы-как ???) - то это ГРОМАДНЫЙ труд.
и не уверен, что на просторах СНГ есть достаточно знаний для этого
А те, кто думают, что всё знают - просто заблуждаются. :) я тоже во втором классе недоумевал, чему мне ещё в школе учиться 8 лет??? читать, писать и считать я уже умею!!!
(Сообщение отредактировал ddr2ddr 20 марта 2008 16:33)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Rokl,
> АРМ и прочие новомодные РIC, AVR и т.д. Процессорами как
> таковыми не являются, а являются МИКРОКОНТРОЛЛЕРАМИ.
Да, ПИКи и АВРы — это МК, но при чём здесь ARM? Это же процессоры. Учи матчасть.
ddr2ddr,
> Z80 не есть клон 8080!!! чему вы людей учите!
Совершенно согласен! Просто система команд Z80 совместима с системой команд i8080, но клоном он не является.
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
ОФФ:
ddr2ddr - страстишки, время от времени возгорающиеся в этой ветке, напоминают мне, как я однажды дискутировал с одним крутым С-программером на тему нужности программисту умения рисовать блок-схемы... "...зачем мне это умение?! - вопрошал меня он, - ведь я и так прекрасно знаю, как работает моя программа!" "А ты, - говорил я ему, - попробуй мне это объяснить. Только вот не надо, - говорю, - две тыщи строк исходника мне вслух зачитывать..." А всё из-за того было, что у него какое-то из условий отрабатвало правильно, но не в тот момент ;)) ...в итоге разобрались мы тогда, что к чему. Правда, для этого пришлось заставить его нарисовать кусок его программы по исходнику, а не так как ему хотелось бы... Нарисовал... Очень быстро увидел, где чего не хватает... Я потом не раз видел листки, исчирканные простенькими схемками... Подкалывать в духе "...а ты думал, что надо все прямоугольнички рисовать, от начало и до конец?..." не стал - душа у парня ранимая очень была ;)
\ОФФ
Я ведь не случайно выделил слова "увидел, где чего не хватает"... Как правильно подметил Teodor: надо "... взять лист ватмана и нарисовать в центре проц, от которого будем танцевать... А потом веточки в разные стороны..."
До тех пор, пока это не сделано - ничего не изменится.
Я вот, например, никогда не заморачивался на темы "спеков", "сэмплов" и прочей коллекционной эстетики. Я бы если начал "дерево рисовать" - так у меня получился бы даже не куст, а так, черенок с парой веток засохших - П-60, -66 и П-про, ибо я в общих чертах представляю себе траекторию развития х86-архитектуры от 086\088 до наших дней и не более того... Но мне этого в жизни пока достаточно. Если кто-то "нарисует дерево" - посмотрю с удовольствием, нового много узнаю наверняка. Сам рисовать - не, не осилю, тяги нету к такой деятельности...
batman
Гость

Ссылка

"Вы ещё подеритесь, горячие финские парни" :)
Присоединяюсь к конструктивному предложению выше :
делаем набросок дерева интелов от 4004 до Р2 и выносим на растерзание ddr2ddr как наиболее компетентного товарища. Он подскажет каких камней не хватает. Уходим на вторую итерацию.
Teodor, распечатал историю виндоса, дерево высотой 4 метра. внушает.
жалко автор корни ( СР\М ) не показал. спасибо.
Сейчас на форуме
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
делаем набросок дерева интелов от 4004 до Р2 и выносим на растерзание ddr2ddr как наиболее компетентного товарища. Он подскажет каких камней не хватает. Уходим на вторую итерацию.
[/q]
Только Интел -  конечно проще (смотря как подробно и достоверно :) ), но это не так интересно.
до Р2, говорите?
а хотите - рисуйте:
4004-
4040-
8008-
8080-
8085-
8086(87)-
8088-
80186(187)-
80286(287)-
80346(387)-
80486(487)-
Pentium(501-502-503)-
PentiumPro-
PentiumII(+целерон, ксеон)-
ну там разные овердрайвы ещё...
ну, и где-то немного сбоку RapidCad, 860,960...
будем расширять подробнее? :) (dx-sx, по частотам, по сокетам, по сспекам...)
опять же - мобильные...(тоже со своими ...частотами, Vcc, сокетами и сспеками...)
и это только Интел, и только очень вкратце :)
Ну, и не обязательно... тот кто больше всех критикует тот и больше всех знает.

(Сообщение отредактировал ddr2ddr 20 марта 2008 20:06)
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Rokl,
...но при чём здесь ARM? Это же процессоры. Учи матчасть.
... Z80 не есть клон 8080!!! чему вы людей учите!
Совершенно согласен! Просто система команд Z80 совместима с системой команд i8080, но клоном он не является
[/q]
1.Если процессор имеет одну и туже систему команд + имеет одни и теже машинные коды (процессоры I8080,I8085 и Z80 совместимы на уровне машинных кодов !!!) + Инженеры которые разработали Z80 отделились от фирмы Intel после завершения работы над процессором I8085.
Если эти веские аргументы для вас лишь звук пустой и не убеждают в моей правоте, то Z80 конечно же не клон I8080.))))))))))))
2. Если АРМ имеет общее адресное пространство для сегмента данных и сегмента программ и может запускать программу из любого сегмента своего адресного пространства не используя эквилибристику с Boot секторами, то да это процессор и я не прав, и пойду учить матчасть.
И ни кто не предлагал вам мешать в одной куче ОЗУ, процессоры и МК.
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Только Интел -  конечно проще (смотря как подробно и достоверно  ;), но это не так интересно.
до Р2, говорите?
а хотите - рисуйте:
4004-
4040-
8008-
8080-
8085-
8086(87)-
8088-
80186(187)-
80286(287)-
80346
[/q]
Пропущены такие процессоры как I80188. I80196
которые Intel выпускает до сих пор.
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
Пропущены такие процессоры как I80188. I80196
которые Intel выпускает до сих пор.
[/q]
188 - таки да, пропустил. (хотя, главное, в коллекции у меня есть :) )
а 196 - это MCU а не  CPU
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
[q]
то Z80 конечно же не клон I8080
[/q]
Я вообще-то не большой знаток всех процессоров, но тоже всегда считал Z80 клоном 8080, именно по указанным Rokl причинам. ;)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS