Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

Генеалогическое древо процессоров

тема для статьи на конкурс

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
совместимы на уровне машинных кодов
[/q]
"совместимы на уровне машинных кодов"
и "клон" - это две огромные разницы.
давайте не будем выдумывать здесь чего-то новенького, чтобы людей не путать.
клон - это когда один вместо другого в плату вставишь - и он работает!
а какие инженеры делали.... те же или совсем другие (обычно другие.... вон 580ик80 совсем не те инженеры делали, что 8080 произвели на свет, и что? самый что ни на есть - клон! :) )
(Сообщение отредактировал ddr2ddr 20 марта 2008 22:17)
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
"Да, согласен.
А аналог нашего К1801ВМ1 это известный  PDP 11, который имел 16 разрядную шину данных и 4 Гбт. адресного пространства."
Опять же... призываю не путать людей!!!
Ну, нельзя так говорить.
что такое 1801вм1 ??? - это МИКРОПРОЦЕССОР (микросхемка такая, 42 ноги)...
что такое PDP-11 ??? - это серия мини-компьютеров которую выпускала DEC.
не может микросхема быть аналогом шкафа!!! даже, если эта микросхема использует тот же набор команд.
западного аналога(клона) микросхемы 1801вм1 (вм2,вм3вм4) не было.

(Сообщение отредактировал ddr2ddr 20 марта 2008 22:53)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Rokl,
> Если АРМ имеет общее адресное пространство для сегмента
> данных и сегмента программ и [...] то да это процессор и я не прав,
Т.е. ты хочешь сказать, что всё, что имеет раздельные адресные пространства кода и данных, не является процессором? (является микроконтроллером?) ИМХО это бред.
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
клон - это когда один вместо другого в плату вставишь - и он работает!
[/q]
Согласен, термин выбран мной неудачно.
Но по сути вы должны со мной согласиться, что Z80 это вылизаный до совершенства I8080. После отделения Zilog от Intel фирма Zilog продолжила совершенствование Z80, правнука I4004, создав таким способом свою линейку процессоров, но Т.К. ассемблер для этого процессора ,был собственностью Intel, разработчикам Z80 пришлось разработать свой ассемблер под Z80.
А вот Intel, после отделения Zilog пришлось разрабатывать совершенно новый процессор I8086(т.к. основные разработчики I8080 ушли в Zilog) лишь заимствовав название серии I80xx и кое что из идеологии процессора Z80. По сути настоящая линейка процессоров Интел началась с 86 процессора, т.к. прослеживается совместимость по командам, машинным кодам, и архитектуре.
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Rokl, ...Т.е. ты хочешь сказать, что всё, что имеет раздельные адресные пространства кода и данных, не является процессором? (является микроконтроллером?) ...
[/q]
Имхо можете оставить себе.))
Вы не поняли сути моего поста)) А суть в том, что МК в следствие своей архитектуры, НЕ МОЖЕТ исполнять программу в адресном пространстве кода данных, а процессор МОЖЕТ.  Раздельные адресные пространства кода и данных является "родовой травмой" архитектуры микроконтроллеров, Т.к. изначально МК разрабатывались под выполнение одной немодифицируемой программы (например, I80C42 - контроллер клавиатуры ). В последствии оказалось, что это была стратегичская ошибка разработчиков МК и в результате появились ухищрения (загрузочные Boot область памяти программ у AVR) позволяющие частично компенсировать эту родовую травму МК)))) МК не могут работать с модифицирующими себя программами, т.к. основная программа находится в МК во флеш ПЗУ, а в любых процессорах управляющая программа всегда находится в ОЗУ. Вот, собственно, основное отличие по которому различаются процессоры и МК.
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
Согласен, термин выбран мной неудачно.
Но по сути вы должны со мной согласиться, что Z80 это вылизаный до совершенства I8080. После отделения Zilog от Intel фирма Zilog продолжила совершенствование Z80, правнука I4004, создав таким способом свою линейку процессоров, но Т.К. ассемблер для этого процессора ,был собственностью Intel, разработчикам Z80 пришлось разработать свой ассемблер под Z80.
А вот Intel, после отделения Zilog пришлось разрабатывать совершенно новый процессор I8086(т.к. основные разработчики I8080 ушли в Zilog) лишь заимствовав название серии I80xx и кое что из идеологии процессора Z80. По сути настоящая линейка процессоров Интел началась с 86 процессора, т.к. прослеживается совместимость по командам, машинным кодам, и архитектуре.
[/q]
Вот теперь со всем согласен. :)
на нашем "дереве" Z80 будем отпочковывать от i8080.
ну и нынешний Core2 - это х86 процессор. всё верно :)
Malyshh
Advanced Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 293
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2007
а от 8088 отпочковываем еще D70116C
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
..на нашем "дереве" Z80 будем отпочковывать от i8080. ...
[/q]
Правильней бы было Z80 оставить на прямой ветке, а отI8080 кривенько так))) отпочковать I8086, т.к. родословность I8080 и I8086 обусловлена только лишь одним названием фирмы.
Malyshh
Advanced Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 293
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2007
а Х86 и Х87 располагаться как будут? на одной линии или отписываться сбоку?
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
[q]
Т.к. изначально МК разрабатывались под выполнение одной немодифицируемой программы
[/q]
хорошо, а как же тогда с 80196, и с 8035, 8039, 8048, 8748?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS