Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

Генеалогическое древо процессоров

тема для статьи на конкурс

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11
Печать
 
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
А с ARM'ами мне всё-таки не совсем понятно — что это? Микроконтроллер или процессор?
[/q]
А в чем, собственно проблема?
АRM это продукт фирмы Атмел. Эта фирма НИКОГДА свои процессоры НЕ разрабатывала, только МК, в отличие от, например, Intel. Поэтому логично было бы предположить, что АРМы просто развитие линейки МК на современном уровне.
Теперь зайдем с другой стороны.
Сначала у Атмел была серия классических МК на основе MCS-51. Это
АТ892051,АТ89С51,АТ89С52,..S53  и т.д.
Потом Атмел начала двигать МК своей разработки AVR известные как семейство Mega:
АТ90СS4433, AT90S8515, AT90S8535, и т.д.
Сейчас Атмел предлагает ARM
АТ91SAM7S64 , AT91SAM7A3 , AT91SAM7S256... и т.д.
Заметна преемственность, можно предположить, что ARM это тоже МК
А что у ARM внутри, может изменилась архитектура?
АТ91SAM7S64 - имеет FLASH-ROM 64Кб, ОЗУ 16 Кб, таймеры  куча переферийных портов, АЦП и прочее.
AT91SAM7A3 - имеет FLASH-ROM 256Кб, ОЗУ 32 Кб, и переферийных портов, таймеры и т.д.
AT91SAM7S256- имеет FLASH-ROM 256Кб, ОЗУ 64 Кб,  опять теже куча переферийных портов, таймеры и прочие вкусности.
Как не крути, а строение АРМ повторяет АVR, только на более технологическом уровне, т.е. в увеличеном варианте ПЗУ, ОЗУ, таже перифирия и повысилась тактовая частота.
Тут и гадать нечего, АРМ по суте своей обычный контроллер, который круче любого 8 - 16 разрядного процессора прошлого века. Но по сравнению с нынешними процессорами ARM все тотже I8048.))))
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
> а можно еще примеры "классических контроллеров", типа 8042, т.е. "полноценных"
[/q]
Ну, например, от фирмы ZILOG
Z86E0812PSC
Malyshh
Advanced Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 293
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2007
Rokl Новедь ARM 9 это же полноценный процессор. Они используются в телефонах, комуникаторах и банковских терминалах. Вот у меня есть один от самсунга, и он работает на 200 МГц.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
> АRM это продукт фирмы Атмел.
Первый раз такое слышу! В Англ. Википедии про историю ARM хорошо написано, и там ARM называют процессорами, в то время как, напр., AVR — микроконтроллерами.
Всё дальнейшее повествование про развитие Atmel'овских МК пропускаю, как не относящееся к вопросу...
Malysh, а вот с точки зрения Rokl'а, если программа хранится в ПЗУ, то перед нами МК, а применение и тактовая частота не являются основаниями для разделения МК/процессор. Т.о., ARM9 — МК (с чем я и не согласен).
Malyshh
Advanced Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 293
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2007
0leg Я согласен что АРМ были микроконтроллеры до 7 включительно. И в 9 ПЗУ в самом проце нету!!! Покрайней мере в том экземпляре что у меня. Думаю в других тоже
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Malysh, а вот с точки зрения Rokl'а, если программа хранится в ПЗУ, то перед нами МК, а применение и тактовая частота не являются основаниями для разделения МК/процессор. Т.о., ARM9 — МК (с чем я и не согласен).
[/q]
Я не "последняя инстанция в классификации процессоров"
Я просто придерживаюсь 4 правил в классификации:
1. Управляющая программа находится в ПЗУ или в ПЗУ находится BOOT загрузчик.
2. Адресные пространства программ и данных не связаны друг с другом.
3.Процессор в микроконтроллере НЕ может исполнять программу в адресном пространстве ОЗУ данных, а также он не может исполнять подифицирующие себя в процессе работы программы(основное отличие).
4. набор команд кристалла не является определяющим фактором принадлежности кристалла к МК или процессорам.
Если эти условия выполняются, то это микроконтроллер.
[q]
0leg Я согласен что АРМ были микроконтроллеры до 7 включительно. И в 9 ПЗУ в самом проце нету!!! Покрайней мере в том экземпляре что у меня. Думаю в других тоже
[/q]
У К1816ВЕ35 тоже нет внутреннего ПЗУ, однако этот кристалл ни кто не называет процессором.))) Проверьте АРМ9 по моим  правилам и Вам станет ясно, чем бы я его назвал. Вы имеете полное право со мной не согласиться.))
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
А вот ежели бы кто смог достать российский процессор [B]МЦСТ R500[/B]. Вот это была бы достойная жемчужина любой коллекции!
bhrigu
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 249
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2007
Rokl
Боюсь, достать его будет так же просто, как, скажем, 1890ВМ1 :biggrin:
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Боюсь, достать его будет так же просто, как, скажем, 1890ВМ1
[/q]
Если 1890ВМ1 это раритет и как обычно, содраный с западных аналогов MIPS R3000 вроде как, который не производят давным давно, я так понял, что эти процессоры с повышенной радиационной устойчивостью и производились для космических аппаратов (могу ошибаться), то МЦСТ R500 делают сейчас на оборонку. Это чисто российская разработка 2004 г! Так что шанс есть.
bhrigu
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 249
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2007
Rokl
Насчёт "чисто отечественной" разработки есть сомнения, т.к. R500 использует  уже устаревшую на сегодняшнее время (впорчем, на время выпуска тоже) зарубежную архитектуру SPARC v8. Конечно, какие-то модификации в архитектуру вносились, но чисто нашим его считать сложно.
Или я не прав?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS