Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

Генеалогическое древо процессоров

тема для статьи на конкурс

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11
Печать
 
Malyshh
Advanced Member


Откуда: Kiev
Всего сообщений: 293
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2007
0leg Я согласен что АРМ были микроконтроллеры до 7 включительно. И в 9 ПЗУ в самом проце нету!!! Покрайней мере в том экземпляре что у меня. Думаю в других тоже
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Malysh, а вот с точки зрения Rokl'а, если программа хранится в ПЗУ, то перед нами МК, а применение и тактовая частота не являются основаниями для разделения МК/процессор. Т.о., ARM9 — МК (с чем я и не согласен).
[/q]
Я не "последняя инстанция в классификации процессоров"
Я просто придерживаюсь 4 правил в классификации:
1. Управляющая программа находится в ПЗУ или в ПЗУ находится BOOT загрузчик.
2. Адресные пространства программ и данных не связаны друг с другом.
3.Процессор в микроконтроллере НЕ может исполнять программу в адресном пространстве ОЗУ данных, а также он не может исполнять подифицирующие себя в процессе работы программы(основное отличие).
4. набор команд кристалла не является определяющим фактором принадлежности кристалла к МК или процессорам.
Если эти условия выполняются, то это микроконтроллер.
[q]
0leg Я согласен что АРМ были микроконтроллеры до 7 включительно. И в 9 ПЗУ в самом проце нету!!! Покрайней мере в том экземпляре что у меня. Думаю в других тоже
[/q]
У К1816ВЕ35 тоже нет внутреннего ПЗУ, однако этот кристалл ни кто не называет процессором.))) Проверьте АРМ9 по моим  правилам и Вам станет ясно, чем бы я его назвал. Вы имеете полное право со мной не согласиться.))
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
А вот ежели бы кто смог достать российский процессор [B]МЦСТ R500[/B]. Вот это была бы достойная жемчужина любой коллекции!
bhrigu
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 249
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2007
Rokl
Боюсь, достать его будет так же просто, как, скажем, 1890ВМ1 :biggrin:
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Боюсь, достать его будет так же просто, как, скажем, 1890ВМ1
[/q]
Если 1890ВМ1 это раритет и как обычно, содраный с западных аналогов MIPS R3000 вроде как, который не производят давным давно, я так понял, что эти процессоры с повышенной радиационной устойчивостью и производились для космических аппаратов (могу ошибаться), то МЦСТ R500 делают сейчас на оборонку. Это чисто российская разработка 2004 г! Так что шанс есть.
bhrigu
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 249
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2007
Rokl
Насчёт "чисто отечественной" разработки есть сомнения, т.к. R500 использует  уже устаревшую на сегодняшнее время (впорчем, на время выпуска тоже) зарубежную архитектуру SPARC v8. Конечно, какие-то модификации в архитектуру вносились, но чисто нашим его считать сложно.
Или я не прав?
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
Насчёт "чисто отечественной" разработки есть сомнения, т.к. R500 использует  уже устаревшую на сегодняшнее время ... зарубежную архитектуру SPARC v8. Конечно, какие-то модификации в архитектуру вносились, но чисто нашим его считать сложно.
Или я не прав?
[/q]
Но, прямых аналогов буржуинских нет вроде. Да, архитектура SPARC v8, но делали сами, а не передирали, как другие процессоры ...Тем более другого то вообще нет. Обещали с архитектурой EPIC  российский микропроцессор "Эльбрус" ( E2K) ...теперь неизвестно когда будет.
bhrigu
Full Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 249
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мар. 2007
Rokl
Ну, если исходить из посыла, что делали/передирали "вроде"/"вроде как" и вобщем-то неизвестно как :) - то до кучи можем внести в список мечтаний нынешние изделия Ангстрема:
http://angstrem.ru/catalogue/s...CTION_ID=6
И тогда ещё появляется повод гордиться до кучи и серией 1876ВМ (RISC-комплект с не совсем понятной архитектурой, хотя по некоторым сведениям - всё тот же многострадальный R3000). :biggrin:
Но точно узнать, сколько в тех изделиях, о которых мы говорим, "нашего" и сколько "не нашего" - нам с Вами вряд ли удастся, т.к. разработки в основном  ориентированы на ВПК.
В любом случае - всё, что тут упоминалось - вряд ли "чисто наше", не верится как-то. Просрали мы потенциал свой, как ни прискорбно.
Хотя это мы уже оффтопим, по-моему.
PS. А насчёт Е2К - статью Картунова читали, надеюсь?
Rokl
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2007
[q]
В любом случае - всё, что тут упоминалось - вряд ли "чисто наше", не верится как-то. Просрали мы потенциал свой, как ни прискорбно.
PS. А насчёт Е2К - статью Картунова читали, надеюсь?
[/q]
Кстати, "чисто наше" вы сейчас не встретите ни у одного разработчика процессоров, так что не стоит противопоставлять Россию всему миру.
Да, попадалась та заказная статейка В.Картунова, замешаная на ушате грязи и крокодиловых слезах автора, перемешаных с оскорблениями...Интересно, сколько ему заплатили за то дерьмо и кто???
Ведь сделали же и R500 и E3M (значит НЕ просрали совсем то потенциал свой))), казалось  бы нужно поддержать разработчиков и создавать условия для продвижения вперед. Только так можно создать "процессор своей мечты".)))...Нет, нужно вылить ушат дерьма на разработчиков, на Россию...и всех россиян скопом!!! Вот это статейка, круче, чем вареные яйца!!!
Однако, такие российские процессоры(не стыжусь этого словосочетания, как бы не хотел В.Картунов), как R500 и Е3M стали бы украшением любой коллекции.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Rokl,
> Я не "последняя инстанция в классификации процессоров"
Это радует...
> Я просто придерживаюсь 4 правил в классификации:
Условие 2 и часть условия 3 — это основные отличия гарвардской архитектуры процессоров от фон-неймановской. И, разумеется, выполнение ПРОГРАММЫ в памяти для ДАННЫХ не предусматривалось! Если МК используют гарвардскую арх., то это не значит, что всё, что её использует, является МК. С 4-м условием согласен.
> Если эти условия выполняются, то это микроконтроллер.
Должны выполняться ВСЕ условия одновременно?
>  однако этот кристалл [ВЕ35] ни кто не называет процессором.
А может просто есть ещё какие-нибудь критерии для классификации? Ты не думал об этом?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   Генеалогическое древо процессоров
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS