Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вопросы по организации подключения FDD |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
sasa1965 написал: это как? Наверное на 2 устройства????, просто на одно разные разъемы (ножевой и штырьковый) FDD шлейф на 3 устройства |
sasa1965
Advanced Member
Всего сообщений: 999 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2014 |
Mihail-1 написал: Я сужу по кол-ву разъемов, их 4:1 - на маму, 2- на 3 дюйма и 1 - на 5 дюймов. Бывают и на 4 устройства, и на 2 и на 1. Судя по опыту. |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
sasa1965 написал: Хм, а есть примеры (из опыта ) реального подключения более 2 флопов одним шлейфом к PC-совместимой машине? Я сужу по кол-ву разъемов, их 4:1 - на маму, 2- на 3 дюйма и 1 - на 5 дюймов. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Vogul, да, ЕС1840 и ЕС1841 с 4 флопами бывали. |
sasa1965
Advanced Member
Всего сообщений: 999 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2014 |
Vogul написал: Два разных флопа на один шлейф вешал, более - нет. Вопрос: если моя терминология не подходит, то как же тогда различать разные шлейфы? Писать число разъемов? Приводить их тип? |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
sasa1965 написал: А я уж думал к контроллеру PC кому то удалось подключить более 2 флопов К русским машинам на ВГ93 должны подключаться (мы ж круче ). Два разных флопа на один шлейф вешал, более - нет. Конечно обычно пишут количество и тип разъемов если их больше 2 (кроме разъема на контроллер). |
sasa1965
Advanced Member
Всего сообщений: 999 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2014 |
А если меньше 2? Есть кабели на одно 3" устройство. |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
А ну да тоже бывают вариации 1 разъем 3" или 1 разъем 5,25" Но в любом случае FDD шлейф для PC на 3 или 4 устройства - что-то из разряда фантастики |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Но в любом случае FDD шлейф для PC на 3 или 4 устройствhttp://www.seasip.info/VintagePC/floppies.html |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2017 22:05 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2017 22:05
Дас ист фантастиш, Кай, спасибо! Конечно я помню про шуггарт (ковырялся в нем с Корветами, кстати платка в ящике флопов как раз занимается раздачей MON на шлейфы по приходу DS), но до сих пор не встречал упоминаний о способности обычного контроллера PC работать более чем с 2 устройствами. Впрочем если я правильно пробежал статью там не обычные контроллеры такое могут, а оригинальные IBM PC/XT или специализированные на 4 устройства, например, Catweasel. Т.ч. это так и остается пока что-то из грани фантастики/эксклюзивной фичи, многие ли живьем видели как это работает на PC на одном шлейфе? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2017 22:27 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2017 22:46 Оффтопик: Оффтопик: Floppy-стримеры ведь работают на одном шлейфе с FDD третьим устройством. Это я много раз видел. многие ли живьем видели как это работает на PC на одном шлейфе? Некоторые выпускали специализированные контроллеры, умеющие обслуживать 4 привода. Даже без применения специального шлейфа. Посредством двух шлейфов. Например, такие: http://stason.org/TULARC/pc/ha...EL-21.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...-09-1.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...EL-32.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...A9077.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...dr-53.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...E-dri.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...rives.html http://stason.org/TULARC/pc/ha...SP-VE.html Редкость - 3 привода на одном кабеле: http://stason.org/TULARC/pc/ha...es-73.html Первый из упомянутых контроллеров - "вживую" |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2017 22:41 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2017 22:44
Ну первая группа примеров конечно интересные карты, там наверное по 2 чипа FDC поставили? Т.ч. работают наверняка с перекрутками как обычные контроллеры FDD. Вот на три привода уже интереснее, наверняка работает аналогично стриммерам, 6 пин шлейфа у обычного писюкового контроллера не задействован - наверное через него идет обращение к третьему устройству (DS3 по шуггарту)... P.S. А те стриммеры третьим устройством работали наверное на специлизрованном контроллере? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2017 22:47 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2017 0:02 Оффтопик: Оффтопик: Нет, стримеры используют отличную от флоппи систему команд и могут работать с обычным FDD-контроллером. Медленнее. И нет, чип там один - я прикрепил картинку к сообщению выше. Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю, это Intel N82077AA Catweasel/Buddha использует другую схемотехнику. Оффтоп для этой темы. |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
Интересная тема, жаль здесь оффтоп. Наверное есть смысл выделить сообщения в отдельную ветку. 82077АА упоминается как вариант в проекте новодельного контроллера XT-FDD, правда утвреждается, что он не поддерживает стриимер: http://www.malinov.com/Home/se...c-and-uart В данном проекте заявлена поддержка 2 флопов. Интересно его можно научить работать с 4-мя без переделки железа? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2017 12:30 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2017 13:33
Микросхемы на самом деле разные. Оригинальный 82077AA не имеет поддержки ленты, не умеет 1 МБ/c. 82077AA-1 имеет поддержку ленты, умеет 1 МБ/c, наконец, 82077АА-5 cнова лишился поддержки 1МБ/c, но поддерживает ленту. Есть ещё нюанс насчёт FM формата дискет. Впрочем, по упомянутой чуть выше ссылке об этом написано. |
Эта тема была выделена из темы "(ТУЛА) Multi+videocard VLB" (21 февраля 2017 13:14) |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Кай написал: Выделил обсуждение в отдельную тему, можно продолжать Насчёт оффтопа, так если уважаемые коллеги выделят это в отдельную тему, можно продолжать дискуссию без нарушения Правил. Поскольку это уже раздел Кая, он и поменяет название темы на более благозвучное. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Название нормальное, описание темы чуть уточнил. |
DDP
Advanced Member
Всего сообщений: 386 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2017 14:08 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2017 14:09
ну если нужно 4 флопика, что мешает воткнуть две мультикарты? а на них уже подвесить 4 привода. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2017 18:29 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2017 18:30
Две мультикарты подерутся между собой. Точнее, подерутся их контроллеры. Если только перемычками заставить их мирно ужиться, но у меня положительного опыта не было. В лучшем случае перемычками можно отключить контроллер, например, если контроллер FDD (и только он) есть на материнской плате, а мулькарта нужна для подключения HDD. Надо отключить один из контроллеров флопа. |
albr
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 1006 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2015 |
На некоторых SCSI и прочих контроллерах есть выбор FDD Primary/Secondary, наверное можно такой поставить в дополнение к стандартной мультяхе? |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
Ну для меня вопрос больше спортивный, не то чтобы очень нужно 4 флопа сразу. Просто до сих пор считал, на одном шлейфе к PC могут ужиться только 2 устройства, т.е. полноценный шуггарт не работает. А тут приведен пример, когда до 3 могут (добавляется стриммер), подозреваю все равно с перекрутками, т.е. на флопы A, B отдельные сигналы включения мотора, а третье устройство наверное задействуется 6 линией шлейфа, где в шуггарт стоит обращение к четвертому устройству (DS3) - линия не задействована в шлейфе флопов PC. На это было приведено описание чипа FDC Intel 82077AA, в котором утверждается 4 сигнала выбора накопителя и включения мотора, т.е. получается контроллер впринципе умеет работать с 4 девайсами, как предусмотрено в интерфейсе шугарт. Полистаю еще доки по чипу. |
DDP
Advanced Member
Всего сообщений: 386 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2012 |
Arix написал: это само собой разумеется. Если только перемычками заставить их мирно ужиться мало того, второй фдд контроллер нужно посадить на определённый адрес (вроде 370, но могу ошибаться). давно дело было, подробностей не помню. поигрался и забыл. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Первый контроллер 3F0-3F7h посадить на определённый адрес (вроде 370, но могу ошибаться) Второй контроллер 370-377h |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
Вот более продвинутый чип FDC совместимый с 82077AA: http://ohlandl.ipv7.net/floppy/DS011332.pdf Способен управляться с 4 дисководами, однако на примере схемы для PC-AT (стр. 50) сигналы выбора и включения моторов 3, 4 флопов не разведены. Я так понимать, если их вывести на шлейф по распиновке шугарт, то контроллер сможет общаться с 4 флопами (мотор видимо через логику "или" нужно выводить). Вопрос только в готовности системы обращаться к 4 флопам - выдавать соответствующие команды. Биос например больше 2 флопов не знает. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Вопросы по организации подключения FDD |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |