Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что скажете, камрады?
RSS

Что скажете, камрады?

Micro$OFFt

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
BreakPoint
Гость

Ссылка

я в своей жизни видел только одну программу, которая не требовала поддержки - Hello World!
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
La Forge написал:
[q]
https://3dnews.ru/948263
[/q]
Читаем внимательно. Поддержка Win32 частично останется, но надо будет перепаковsdать EXE/MSI в формат UWA: https://www.howtogeek.com/2500...ndows-app/ .


Rio444 написал:
[q]
Извините, а в чем эта поддержка заключается?
Если программа сразу сделана нормально, а не выпущена в стадии бета-версии, ИМХО она не требует никакой "поддержки".
[/q]
Есть особая каста юзверей, это владельцы особо дорогих лицензий с техподдержкой. В случае каких либо глюков, они обращаются к мелкомягким, и они обязаны эти глюки устранить. Рекурсивные отмазки "обратитесь к разработчику/системному администратору" тут уже не пройдут.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
ATauenis написал:
[q]
Есть особая каста юзверей, это владельцы особо дорогих лицензий с техподдержкой. В случае каких либо глюков, они обращаются к мелкомягким, и они обязаны эти глюки устранить. Рекурсивные отмазки "обратитесь к разработчику/системному администратору" тут уже не пройдут.
[/q]
Это Ваша версия и она принимается. Хотелось бы знать, что имел в виду BreakPoint. Особенно, когда писал
[q]
Вам Вин32 нужен, а кто то Дос16 затребует. А разработчикам это все поддерживать надо.
[/q]
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
BreakPoint написал:
[q]
Правильно - потому что прогресс не стоит на месте, и от чемоданов без ручек надо время от времени избавлятся.
[/q]
И в чём же Win32 "чемодан без ручки"?


BreakPoint написал:
[q]
Тем более что делается это достаточно демокранично, сначала намеками. Потом наверно более активно намекать начнут. Потом вообще отключат.
[/q]
"Нас окружали милые добрые люди...медленно сжимая кольцо"


BreakPoint написал:
[q]
У разработчиков есть куча времени, что бы перевести свои программы на х64 (уважающие себя разработчики это сделали еще лет 5 назад).
[/q]
Ну так а что, x64 у нас ещё дозволен? И надолго?


ATauenis написал:
[q]
Читаем внимательно. Поддержка Win32 частично останется, но надо будет перепаковsdать EXE/MSI в формат UWA
[/q]
И за каким половым органом, а? ЗАЧЕМ ЭТИ ИЗВРАЩЕНИЯ???
...
Есть старая поговорка - работает - не трожь! Это всё работает успешно больше 20 лет. С некоторыми ограничениями на всех версиях ОС. Эти же "перепакованные" и на 7-ке не запустишь, правильно? Так за каким $;%№" ??


BreakPoint написал:
[q]
У разработчиков есть куча времени, что бы перевести свои программы на х64 (уважающие себя разработчики это сделали еще лет 5 назад).
[/q]
Простой пример. У нас на работе машин тысяч пять. Оси от ХР до этой богомерзкой 10-ки. Конфиг самый разный, начиная от 370-х Celeron-ов. Программаж написан в основном на Delphi7 (начало разработок в 2003-м,пишется и сейчас). Притом проекты не "hello world". Только у меня 3 проекта в которых >100 экранных форм. И всё работает на этом зоопарке без проблем. Ну и куда ваши 64бита, а? Или "перепаковывать" под 10, а для остальных оставить? Мне что, два варианта поддерживать? Спасибо, пошли вы на ... Притом что недавно попадалось сообщение что конвертер тоже работает далеко не всегда корректно.
...
Так что, как в старой шутке "MS - компания - лидер по производству граблей"

...

BreakPoint написал:
[q]
Сколько себя помню, каждое обновление или версия винды сопровождалась криками "Вот они казлы!"
[/q]
Не помню такого по крайней мере про 98,2000 и 7-ку.
BreakPoint
Гость

Ссылка

Rio444 написал:
[q]
Это Ваша версия и она принимается. Хотелось бы знать, что имел в виду BreakPoint. Особенно, когда писал
[/q]
только то что написал.
старые технологии отмирают, и как бы мы к этому не относились, ничего не изменится.
а что, с железом не так? иса умерла, сейчас писиай доживает последние дни. у меня, например, стоит отличная звуковуха X-Fi Elit Pro, но она PCI. мне для того, что бы собрать себе новый комп пришлось побегать посикать мать для i7-4790K с PCI. Думаю что со следующим апгрейдом со звуковухой придется попрощатся. Обидно? - Да. Но ничего не поделаешь.

Так же и вин32 со временем умрет. Никто его до бесконечности тянуть не будет. И поверте я тут ни при чем.

По поводу поддержки, АПИ это не вещь сама в себе. Она взаимодействует с более низкоурвневым АПИ. Так что при изменении "внизу" предется изменять и реализацию апи.
Кроме того при выявлении уязвимостей придется латать как 64Апи так и 32бит АПИ.

Программ которые не требуют поддержки вообще не существует. Даже девелопер уровня БОГ время от времени косячит.

La Forge
Ну так собственно болшинство прикладных программ доступны в 32 и 64 битных версиях. Делфи начиная с ХЕ2 содержит 64 битный компилер.
более того, пока никто ВОВ64 не отключает. И реально отключат не завтра или послезавтра.
И даже если ее и отключат, появятся сторонние решения.


La Forge написал:
[q]
Ну так а что, x64 у нас ещё дозволен? И надолго?
[/q]
А вы сомневаетесь что x64 когда нибудь умрет?
Я - нет. Вопрос времени. И винда умрет. И х86 архитектура.
Так что извините, но я драматизма не разделяю. Тем более что в данный момент у вас ниаких проблем с х32 нет. И в обозримом будующем не будет.

Это Билли в 80х удивлялся, зачем компу 1 метр оперативы?
Сейчас на форуме
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
BreakPoint, ну так когда-нибудь и Солнце погаснет. НО Х86 БУДЕТ ВЕЧНО! :biggrin:
...
А если серьёзно, то как раз проблемы с 32-разр. могут начаться именно с этого "нововведения". Учитывая то что M$ активно пересаживает всех на 10-ку.
BreakPoint
Гость

Ссылка

La Forge написал:
[q]
НО Х86 БУДЕТ ВЕЧНО!
[/q]
благодаря полигону :biggrin:
Сейчас на форуме
ALS
Member


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2016
Вообще, во всех этих переживаниях наших юзеров есть какое-то лукавство.
Кто мешает установить на комп несколько ОС, да даже на разные диски, чтоб они вообще не подозревали др. о друге ?
Учитывая, что 90% устанавливаемых дома систем - это все равно пиратки, за которые пользователь не платит ни копейки.

Опять же, смысл силиться запускать весь зоопарк программ, накопленных с 90 года, непременно на новом железе (а десятка предполагает именно новое железо) ? Ведь никто не мешает использовать в качестве "запасного" какого-нибудь монстра, собранного из топового железа 15-летней давности, на котором "эти ваши тетрисы" (с) будут летать, аж шуба заворачиваться.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
La Forge написал:
[q]
И за каким половым органом, а? ЗАЧЕМ ЭТИ ИЗВРАЩЕНИЯ???
...
Есть старая поговорка - работает - не трожь! Это всё работает успешно больше 20 лет. С некоторыми ограничениями на всех версиях ОС. Эти же "перепакованные" и на 7-ке не запустишь, правильно? Так за каким $;%№" ??
[/q]
Затем, что резинотехническим проприетарщикам иначе не срубить бабла сверх имеющегося. Коммерческая модель Win8+ подразумевает использование Windows Store, если юзвери будут качать программы со сторонних сайтов, то это убытки для производителя граблей. Ну, и, правда, безопасность чуть выше, случайно запустить левый ехе'шник с флешки не выйдет, надо будет как минимум подписать его тестовой подписью и упаковать в UWA-пакет.


La Forge написал:
[q]
BreakPoint написал:
[q]
Сколько себя помню, каждое обновление или версия винды сопровождалась криками "Вот они казлы!"
[/q]
Не помню такого по крайней мере про 98,2000 и 7-ку.
[/q]
Было, было. 7ку не все сразу полюбили, в 2009-10 годах оставалось много компов с 256, 512 МБ памяти и слабыми видюшками, на которых 7 (как и виста) не очень шла. Интерфейс многим был непонятен, нет полноэкранного режима в терминале, офис97 ломал UAC, а у 2003 расплывался интерфейс... Про 98/2к не скажу, в те времена я ползал под табуретками.


BreakPoint написал:
[q]
Кроме того при выявлении уязвимостей придется латать как 64Апи так и 32бит АПИ.
[/q]
Которые по большей части отличаются ключами компилятора.


ALS написал:
[q]
Ведь никто не мешает использовать в качестве "запасного" какого-нибудь монстра, собранного из топового железа 15-летней давности
[/q]
Ага, динозавр умрёт, как провести по бухгалтерии покупку нового раритета, если аутсорсеры откажутся рыться на авито в поисках железа на замену?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
BreakPoint написал:
[q]
старые технологии отмирают, и как бы мы к этому не относились, ничего не изменится.а что, с железом не так? иса умерла, сейчас писиай доживает последние дни. у меня, например, стоит отличная звуковуха X-Fi Elit Pro, но она PCI. мне для того, что бы собрать себе новый комп пришлось побегать посикать мать для i7-4790K с PCI. Думаю что со следующим апгрейдом со звуковухой придется попрощатся. Обидно? - Да. Но ничего не поделаешь.
[/q]
Вам не приходило в голову, что старые технологии не "отмирают", а их намеренно "умерщвляют"?
PCI ещё бы жила и жила. Для множества устройств её более, чем достаточно.
90 процентов пользователей и сейчас устроила бы WinXP.

BreakPoint написал:
[q]
Кроме того при выявлении уязвимостей придется латать как 64Апи так и 32бит АПИ.
[/q]
Rio444 написал:
[q]
Если программа сразу сделана нормально, а не выпущена в стадии бета-версии, ИМХО она не требует никакой "поддержки".
[/q]
Ищите в поисковиках "копроэкономика".
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что скажете, камрады?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS