Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Прочее »   Ищущие содержание драгмета в старой технике - "провокаторы"?
RSS

Ищущие содержание драгмета в старой технике - "провокаторы"?

так получается по логике вещей ...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
указано в документах содержание драгмета – списывай что указано, не задавая лишних вопросов; нет содержания драгмета в документах – значит И В ОБОРУДОВАНИИ НЕТ, списывай как не содержащее драгмет.
[/q]
Безусловно такая постановка вопроса весьма желаемая, но а конкретно Ты бы взял на себя ответственность за такое? Ведь если так вот ЛЕГКО списать, ну например ЕС-184х, то может выйти так, что потом придется долго доказывать что их там нет когда на самом деле они там есть и их там не мало.
Другое дело, что информацию с форума к документам не пришить, но может кто просто сам стряпает необходимые бумажки, ну это уже его дело и ответственность.
Вообще в Интернете просто навалом такого рода информации, можно взять из 3-4х источников и вывести среднее значение.
as
А что, в Украине такого типа законы не действуют? Безусловно частные лица и компании могут делать со списываемой ВТ все что пожелают, ну а государственные учереждения?
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Таких строгих нет. Всё более-менее строгое относится только к предприятиям работающим непосредственно с драгметаллами, например золотят ножки микросхемам итд. Дело в том что данного типа утилизацию необходимо наладить государству - выписывать акты утилизации, которые будут учитываться налоговой службой иначе можно завышать цену списания оборудования... и зачем потом золотишко мыть ;). Кстати если есть инструкция, значит и должен быть список приборов с указанием кол-ва драгметаллов в каждом приборе.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кстати, на Юноне стало попадаться довольно много микросхем "Жёлты Нога". А вот КМ-ки исчезли.
Недавно купил плату с РФ5, но все КМ-ки начисто скусаны.
Перекос рынка :)
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
[q]
Безусловно такая постановка вопроса весьма желаемая, но а конкретно Ты бы взял на себя ответственность за такое? Ведь если так вот ЛЕГКО списать, ну например ЕС-184х, то может выйти так, что потом придется долго доказывать что их там нет когда на самом деле они там есть и их там не мало.
[/q]
Ответственность за какое? К примеру, я  принимаю на баланс/ответственное хранение по документам "раму металлическую, 1 шт." и, как говорил кот Матроскин, сдавать (или списывать) я буду "раму металлическую, 1 шт.". А то, что рама из чистого золота и в документах это не указано - это не мой головняк. Все претензии к ставившему на баланс. Естественно, я утрирую и такая ситуация в принципе не возможна. Все как раз наоборот - если бухи подозревают что в оборудовании может быть драгмет - они тебе всю плеш проедят пока ты не докажешь обратное. Именно потому, что ИМ ставить на баланс и оформлять бух отчетность.
[q]
Другое дело, что информацию с форума к документам не пришить, но может кто просто сам стряпает необходимые бумажки, ну это уже его дело и ответственность.
[/q]
Вот именно потому, что информацию из ЛЮБЫХ источников, кроме собственно бух отчетности, нельзя пришить к документам, я и подозреваю что спрашивающим информация нужна совсем не для бух отчетности.
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Ответственность за какое? К примеру, я принимаю на баланс/ответственное хранение по документам "раму металлическую, 1 шт." и, как говорил кот Матроскин ...
[/q]
Чего там говорил кот Матроскин я не знаю, это все мультики, но ответственность может наступать не только в случае определенных действий но и в некоторых случаях бездействия тоже. Вопрос с рамой рассматривать не буду, а вот в случае компьютера все более очевидно. Если вопросы к списывальщику все же возникнут то будет выясняться мог ли он исходя из своего образования, жизненного опыта и т.п. знать что то или инное изделие содержит те или инные металлы - драгоценные, токсичные, радиоактивные и т.п. а также какие действия он предпринял. Потом будет выяснено что произожло после списания: отправлено на свалку, на переработку но как обычный мусор, было присвоено (а с какой целью? Переработки? Перепродажи?) и так далее. Еще все будет сильно зависеть от масштабов: была ли списана одна единица, пять или 100.
Разных вариантов может быть много, это не только оборот драгметаллов но и, например, информации. Списали гдето какой то комп, он покинул стены организации и обосновался у когото дома. Новый владелиц хотел было все на нем потереть, но через пару дней квартиру бомбанули, комп унесли. И что теперь? Предположим при списании  только форматнули диск и все. Где и в какой момент оно теперь вылезет?
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
[q]
Чего там говорил кот Матроскин я не знаю, это все мультики
[/q]
Мультики - мультиками, а ситуация жизненная. Напомню: Матроскин взял напрокат корову, а та родила теленка. Встал вопрос - возвращать нужно только корову или корову с теленком вместе. Так вот Матроскин правильно сформулировал мысль: корову брали для производства молока, телят, навоза - не суть важно - и все что она произвела принадлежит арендатору. Соответственно возвращать нужно только корову.
Возвращаясь к драгмету ... На основании каких нормативных и/или правовых документов вы считает что [B]обязаны[/B] предпринимать какие-либо действия по [B][U]установлению факта наличия[/U][/B] в списываемом оборудовании содержания тех или инные металлов? Все ваши действия должны проводится в соответсвии с законом и имеющейся бух документацией. Если в документации не фигурирует факт наличия тех или инных металлов, то и вам не следует фантазировать.
[q]
Потом будет выяснено что произожло после списания
[/q]
О! А вот это - другая статья! Если вы списали и утилизировали по имеющейся документации - например уничтожили в присутствии комиссии, то и претензий к вам быть [B]не может[/B]. Зато если списали и не утилизировали (или присвоили) - вот тут могут возникнуть вопросы, но несколько иные...
Поэтому давайте все таки не путать теплое и мягкое.

(Сообщение отредактировал Arseny 4 мая 2007 8:28)
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
И вот такое дополнение: если оборудование реально содержит значительно количество драгметалла, то нам оно не светит никаким образом кроме противозаконного. Т.е. факт наличия или отсутствия в бух документации сведений о содержании драгметаллов на самом деле роли [B]для нас[/B] не играет.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Arseny Совершенно верно. Если бухгалтерия неправильно поставила на учёт - это тоже наказуемо. Но если честно, в современной аппаратуре (ну которая нас интересует) драгмета не много. А как при совке ставили на баланс ? Как Матроскин... Поэтому на базаре я на днях шесть точек приёма "золота" нашёл...  
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
Матроскин взял напрокат корову, а та родила теленка. Встал вопрос ...
[/q]
В данном случае это не то, не канает. Никто не требует списывать вместе с компом результаты труда с его помощью произведенные. А железки, в отличии от коров не размножаются.
В риале же все выглядит примерно так: какой то паренек, работающий в госконторе ну например админом (без обид, но в большинстве случаев одним из последних в иерархии, с ним наравне секретарши, за ним только вахтер и уборщицы) хочет заполучить какую то железку. Приходит к завхозу или в бухгалтерию и там слышит что для снписания надо знать тото и тото. Он прочесывает Интернет, лезет на форумы и находит нужную инфу. Прибегает запыхавшись к бухгалтеру: Марь Ванна, я нашел! Бухгелтерша с 5 секунд тупо на него пялится, потом соображает о чем речь, но ее вдруг осеняет: а как же я пришью ту информацию к документам?
В общем наступит ли облом или не наступит, будет он большой или средний, но изначально любоое действие продумывается только на один шаг.
Непосредственно по теме: кто ищет тот и так найдет, подобной инфы в Интернете море, вопрос достоверности опускаю, следовательно утаивать такую информацию смысла нет.
[q]
А как при совке ставили на баланс ? Как Матроскин...
[/q]
Как раз при совке ставили так как надо, данный вопрос пережитком совка и является.
[q]
Поэтому на базаре я на днях шесть точек приёма "золота" нашёл...
[/q]
Это на каком базаре 6 точек приема? На Караваевых? Или на том, что перед Электронмашем? Рискну предположить, что решительное большинство того, что туда сдается просто напросто краденное, скорее всего много лет назад, поэтому концов теперь никто не найдет, возможно что часть попадает туда с закрытых свалок на предприятиях. Так вот пусть лучше так, чем просто сгниет.
Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
[q]
В риале же все выглядит примерно так: какой то паренек, работающий в госконторе ну например админом (без обид, но в большинстве случаев одним из последних в иерархии, с ним наравне секретарши, за ним только вахтер и уборщицы) хочет заполучить какую то железку.
[/q]
Перечитай мои посты еще раз. Ты по прежнему путаешь теплое и мягкое. Я вполне себе представляю как выглядит списание в госконторе. Вся фигня в том, что списание [B]в принципе не предусматривает[/B] возможность "заполучить какую то железку".
[q]
Как раз при совке ставили так как надо, данный вопрос пережитком совка и является.
[/q]
Вот именно по этому - спрашивающий и должен [B][U]изначально[/U][/B] иметь эту информацию.
[q]
Непосредственно по теме: кто ищет тот и так найдет, подобной инфы в Интернете море, вопрос достоверности опускаю, следовательно утаивать такую информацию смысла нет.
[/q]
Ну, допустим, не море. И достоверность ее, как ты справедливо замечаешь, та еще. Именно по этому к нам, как к специалистам, и обращаются за достоверной информацией - у нас ведь и родную документацию найти можно ...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Прочее »   Ищущие содержание драгмета в старой технике - "провокаторы"?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS