Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Pentium 233 MMX - потянет ли материнка?
RSS

Pentium 233 MMX - потянет ли материнка?

Мануал к материнке прилагается...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Имеется железяка Acer AcerBasicII на материнке V56LA. Чипсет - Aladdin III, как я понял, 99.9% аналог Intel Triton II. В мануале к материнке указана максимальная частота процессора - 200МГц, но лично мне кажется подозрительным, что одну единственную модельку первого пня "обошли". Есть подозрение, что на момент написания мануала их или не было, или они были не распространены... Проще говоря, имеется ли у кого-нибудь опыт установки P233MMX на подобное железо. PDF-мануал к материнке по ссылке: ТУТ.
P.S. Проца в распоряжении нет. Сейчас воткнут 133 MMX - вот решил сделать апгрейд и не хочется зря тратить время на заказ и ожидание несовместимого проца из-за бугра (поблизости найти не получается).
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
Если у вас дествительно
Izus написал:
[q]
133 MMX
[/q]
, а не просто 133-й, готов махнуться на 233-й =) Работать будет =)
doctord
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 596
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 сен. 2014
Ну, если есть поддержка процессоров с MMX, они же P55C, то и 233 будет работать конечно.
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
OSA написал:
[q]
, а не просто 133-й, готов махнуться на 233-й =) Работать будет =)
[/q]
Пардон - действительно просто 133... Как-то самому даже подозрительным не показалось, хотя ММХ с 166го вроде как начались :)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Лучше бы фото материнки. Если питание процессора двойное, то работать будет.
Если одинарное, то... тоже. Но нужен будет хороший кулер.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
OSA написал:
[q]
Если у вас дествительно 133 MMX, а не просто 133-й, готов махнуться на 233-й =) Работать будет =)
[/q]
Ай я яй


Izus написал:
[q]
Как-то самому даже подозрительным не показалось, хотя ММХ с 166го вроде как начались
[/q]
Вобщет были и 133 MMX, например SL26W и SL27C - и хоть они формально мобильные, но нормально работали
и в десктопных материнках.


Rio444 написал:
[q]
Лучше бы фото материнки. Если питание процессора двойное, то работать будет.
Если одинарное, то... тоже. Но нужен будет хороший кулер.
[/q]
Модель ведь указаны и чипсет - Acer V56LA на Aladdin III - а это only Socket 7, что значит двойное питание
и гарантированную поддержку 233 MMX

Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Если фото её, то да. Питание двойное, ММХ без проблем.
Емнип, этот чипсет позволяет использовать планки Simm по одной, а не парами. ТС может попробовать.
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
Если фото её, то да. Питание двойное, ММХ без проблем.
[/q]
На 100% не скажу - разбирать не охота, но вроде как эта материнка. А насчет 233 - просто очень смутило, что его ни в одном из мануалов не упомянули, хотя вышел он с 200-м практически в то же время.


Rio444 написал:
[q]
Емнип, этот чипсет позволяет использовать планки Simm по одной, а не парами. ТС может попробовать.
[/q]
С оперативой у меня вообще весело вышло. Как человек, пропустивший активное хождение SIMM-оперативы и начавший сразу с DIMM SDRAM, я просто понатыкал всего, что нашлось в шкафу в слоты. В результате комп увидел 24Мб ОЗУ, что меня, в принципе, вполне устроило. Но вот сегодня что-то начал разбираться и понял, что с СИММами не все так просто. Вынул все плашки и начал вставлять по одной. После всех манипуляций удалось увеличить общее количество оперативы до 32Мб + плашка на 4Мб осталась :) Так что, по одной плашке он вполне понимает.

Кстати, не совсем понял один момент: в мануале, который в первом посте указан, есть две таблицы по установке модулей памяти - для 64-битной структуры и для 32-битной. А в чем принципиальная разница? Подо что рассчитана 32-битная структура (когда используется 3 слота из 4)? Если я запихаю во все слоты по 32Мб - будет ли 98-я винда видеть 128Мб или как? Иными словами, 64/32-битная структура ЧЕГО указана в мануале?
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
А! Еще один момент - судя по мануалу, в материнке есть интегрированный звук, но разводится он с не вполне стандартной гребенки (на фото ее видно сразу за PS/2-портами), к которой должна была идти отдельная платка с разъемами. Никому такая штуковина не попадалась? Проприетарщина или какой-то общепринятый стандарт? Что любопытно, винда интегрированный звук не видит... правда, может его нужно джамперами где-то включить... или он без плашки сам отключается... во всяком случае, в биосе про него ни слова...
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
микруху кристаловскую видно рядом с гребенкой, вряд ли она будет не видна без гребенки (такое решение встречалось на АТ матерях с встроенным звуком на MVP3), джампера радом, подписаны, но не разглядеть, может быть и в бивисе. либо не заметили, либо "панночка вмэрла"..
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
похоже?
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
OSA написал:
[q]
похоже?
[/q]
Судя по всему, она самая... что сие есть? Где сие брать?
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
конкретно этот лежит у меня в пакете с другими выкидышами на всякий случай =) сфоткал, что бы понимали, что вам нужно...
посчитайте пины, по вашей фото это сложно сделать. даже если совпадут, еще не факт, что разводка такая же.... большую часть занимает геймпорт, если он не нужен, думаю можно сколхозить что то подобное самому, если вам ехать, а не шашечки ;)
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
OSA написал:
[q]
посчитайте пины, по вашей фото это сложно сделать.
[/q]
Фото не мое - просто похожей платы (с аналогичной маркировкой)...
Таки пришлось разобрать свой ПКшник - разъем "прятался" под блоком питания, благо, снимается последней довольно просто и без отвертки. Тайна отсутствия нужной опции в биосе, кажется, раскрылась - место под гребенку на плате есть, но не распаяно. Так что, звуковой чип в моей модели, кажись, зажали. В принципе, не страшно - звучка есть. Но надеялся от нее избавиться - уж больно ISA и PCI-порты неудачно расположены - втыкаешь одно, нет места для другого.
P.S. Чип, на котором на фото видна надпись Crystal тоже отсутствует, но место под него есть...
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
меньше встройки - меньше глюков =)
iron98
Advanced Member


Откуда: Златоуст
Всего сообщений: 495
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2015
Я с Чел Обл до границы с вами 3 часа езды...я на сколько знаю ТК не так и много берут по пересылу(это я к вашему посту о вуду), у нас и 233 ммх и вуду найти можно....было бы желание, время и деньги)
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
OSA написал:
[q]
меньше встройки - меньше глюков =)
[/q]
Тоже верно. В конце 90-х, начале нулевых сам плевался на материнки со встроенным звуком... видать, привык...
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Уже оффтоп, конечно, но кто что скажет насчет AMD-K6? Судя по той же википедии, под Socket 7 были процы с частотой до 450Мгц (K6-III, как я понял). Заведется ли? На что обращать внимание? Чего ждать? Как быть с джамперами на материнке?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Izus написал:
[q]
Кстати, не совсем понял один момент: в мануале, который в первом посте указан, есть две таблицы по установке модулей памяти - для 64-битной структуры и для 32-битной. А в чем принципиальная разница? Подо что рассчитана 32-битная структура (когда используется 3 слота из 4)? Если я запихаю во все слоты по 32Мб - будет ли 98-я винда видеть 128Мб или как? Иными словами, 64/32-битная структура ЧЕГО указана в мануале?
[/q]
Процессор Pentium имеет 64-битную шину данных. Большинство чипсетов соединяют её напрямую с памятью. Так как планки памяти Simm72 32-х битные, их устанавливают парами. Чтобы две 32-х битных планки в сумме давали 64 бита.
Ваш чипсет позволяет транслировать 32 бита памяти в 64 бита процессора. То есть использовать одну планку Simm, либо (возможно) нечетное их количество. При этом падает скорость работы с памятью. Поэтому лучше использовать Simm парами в 64-битном режиме.
Зато такая материнка очень удобна для проверки исправности и определения объема модуля. Ведь ему не нужно искать пару.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Izus написал:
[q]
На что обращать внимание?
[/q]
Может ли материнская плата выдавать 2,4 вольта и меньше.

Izus написал:
[q]
Как быть с джамперами на материнке?
[/q]
Выставляете нужное напряжение. Множитель ставите в 2х. К6-2 поймет его как 6х.
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
Может ли материнская плата выдавать 2,4 вольта и меньше.
[/q]
Как это можно выяснить?


Rio444 написал:
[q]
Выставляете нужное напряжение. Множитель ставите в 2х. К6-2 поймет его как 6х.
[/q]
Хех... учитывая, что у джамперов нет подписей, а все, что о них известно сведено в табличку... будет немного сложновато :)

Прикрепленный файл (cpu_ALI.png, 0 байт, скачан: 11 раз)
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
зная частоту шины пня, не трудно угадать =)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Если есть возможность, сделайте хорошие фото стабилизаторов и окружающего пространства.
Это там, где два транзистора на больших радиаторах. Рядом с батарейкой.

На фото Скорохода http://ipic.su/img/img7/fs/5cc...329225.jpg
на самой плате указаны джамперы для выставления множителя и шины.
Множитель JP15, JP17. Шина JP8 (насколько удаётся разобрать).
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
Если есть возможность, сделайте хорошие фото стабилизаторов и окружающего пространства.
[/q]
Вечером постараюсь. Вообще, хочу плату вынуть и под хорошим светом сделать фото нормального разрешения... Чую, пригодится еще...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
ОК, ждём.
Pocket Rocket
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 278
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2017
Для 233 ММХ нужно шину 66МГц умножить на 3,5. Судя по инструкции, есть варианты джамперов для множителей 1,5 2 2,5 3. Варианты для шины 50, 60 и 66 МГц. Если только есть недокументированные варианты для этой платы, то шанс есть, но я не думаю...
Был ещё "ход конём" для 233го: 75МГц х 3 = 225МГц. Получалось очень хорошо.
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Pocket Rocket написал:
[q]
Для 233 ММХ нужно шину 66МГц умножить на 3,5...
[/q]
Во! Здравенько! Честно говоря, первый понятный и простой для меня ответ :)
P.S. Ни в коем случае не критикую остальных отвечающих - они смотрят на несколько шагов вперед... просто я не поспеваю :)
P.P.S. Нет там 75Мгц :)
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
для 233 ставится коэф. 1,5 - он же будет как 3,5
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Pocket Rocket написал:
[q]
Был ещё "ход конём" для 233го: 75МГц х 3 = 225МГц.
[/q]
Это если проц имел разблокированный множитель, что было не у всех P-MMX. Но по скорости этот вариант получается немного быстрее 3,5×66=233 (за счёт шины).
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
OSA написал:
[q]
для 233 ставится коэф. 1,5 - он же будет как 3,5
[/q]
По правде говоря, я начинаю чувствовать, что у меня где-то нехреновейший пробел в знаниях. Есть где почитать по данной тематике, в частности, о множителях? Да и вообще мануалы по старому железу не помешают... А то у меня знания по технике тех лет заканчиваются на "IBM PC для пользователя" за авторством Фигурнова :)
OSA
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 4035
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2015
хорошая книжка... но в основном все осваивалось методом научного тыка =))
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
По железу для общего ознакомления можно Скотта Мюллера почитать (Upgrading and repairing PC / Модернизация и ремонт ПК для пользователя). Обновляется каждый год, так что лучше выкачивать несколько изданий за разные годы (информация про старьё со временем сокращается и выкидывается в приложения на диск, который найти уже будет сложнее, чем основной текст).
Про первопни няп где-то около 7-10 изданий будут актуальны.
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Я тут фоточек сделал... честно говоря, сделал криво... но много, так что в целом если не видно на одной, то можно рассмотреть на другой.
Все сложил в папочку: http://ormicon.kz/Motherboard/
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Отлично!
Вот на этой http://ormicon.kz/Motherboard/WP_20170313_20_50_25_Pro.jpg
прямо посередине описание JP13: в положении 1-2 на процессор подается 2.8 вольт - это вариант для питания Pentium MMX.
Положение 2-3 (2.5 вольт) подходит для AMD K6-2. У них номинальное обычно 2,4 вольт, но 2,5 тоже в допустимых пределах.
Нигде не вижу перемычек для переключения одинарного (для обычного пентиума) и двойного питания (для MMX и K6).
Скорее всего это JP9-JP11, фото http://ormicon.kz/Motherboard/WP_20170313_20_51_13_Pro.jpg
Положение P54C (обычный пень) - одинарное питание. Положение P55C (MMX) - двойное.
Возможно Вы, или более глазастые коллеги разглядят ещё какие-то джамперы.

Джамперами JP8 задается частота шины http://ormicon.kz/Motherboard/WP_20170313_20_50_38_Pro.jpg
Можно поэкспериментировать и попробовать не указанные положения перемычек.
Но скорее всего это ничего не даст. Даташита на клокер CY2257SC-1 найти не удалось. В даташите просто CY2257 есть только частоты 50, 60 и 66 МГц.
Izus
Junior Member


Откуда: Лисаковск
Всего сообщений: 105
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 нояб. 2012
Rio444 написал:
[q]
Даташита на клокер CY2257SC-1 найти не удалось.
[/q]
Ну, тут бы я особо и не надеялся бы. В описании чипсета Aladdin III указаны частоты 50, 60 и 66 Мгц. Та же фигня и с Intel Triton II (клоном которого, как я понял, третий Аладдин и является). Да и в описании материнки частота в 66 Мгц указана как максимальная...


Rio444 написал:
[q]
Скорее всего это JP9-JP11
[/q]
Мне тоже так показалось, да и по мануалу все вроде так же...


Rio444 написал:
[q]
прямо посередине описание JP13: в положении 1-2 на процессор подается 2.8 вольт - это вариант для питания Pentium MMX.
[/q]
Меня глючит, или он сейчас как раз и стоит в положении 2-3? :) Кстати, в мануале этот джампер во всех возможных вариантах стоит на 1-2. Положение 2-3 вообще нигде не используется...
Кстати, в процессе ковыряний окончательно разобрался с процом. Сейчас там воткнут Pentium 166 - не ММХ, а обычный.

Вообще, если судить по мануалу и надписям на материнке, я понял примерно следующее:
J8 - Переключатель частоты ЦП(назовем это так - там так написано)/PCI. Варианты: 50/25Мгц, 60/30Мгц, 66/33Мгц;
J9 - Переключатель P54C/P55C. Если же судить по мануалу, то замыкается (ON) он для процессоров Pentium, AMD K5, Cyrix/IBM 6x86, а размыкается (OFF) для Pentium MMX и Cyrix/IBM 6x86L(чем последние от просто 6x86 отличаются - я еще не гуглил, но, полагаю, в этом есть подсказка);
J13 - Переключатель напряжения 2.8/2.5;
J14 - Переключатель напряжения 3.5/3.35;
J15 и J17 - два бита для указания множителя: 1.5, 2, 2.5 и 3. Два бита - четыре варианта... в принципе, нестандарные решения тут исключены математически :)

Остальные джамперы, как я понял, к ЦП отношения не имеют... JP6 переключает объем кэша 256/512... но тут мне не все понятно. Где этот кэш должен быть? Не совсем понятно и J13/J14 - я что-то не понимаю, или само наличие двух джамперов и говорит о поддержке двойного напряжения?
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Izus написал:
[q]
Rio444 написал:
[q]
прямо посередине описание JP13: в положении 1-2 на процессор подается 2.8 вольт - это вариант для питания Pentium MMX.
[/q]
Меня глючит, или он сейчас как раз и стоит в положении 2-3?
[/q]
А как Вы определили? Мне кажется, как раз в 1-2.

Izus написал:
[q]
J15 и J17 - два бита для указания множителя: 1.5, 2, 2.5 и 3. Два бита - четыре варианта... в принципе, нестандарные решения тут исключены математически
[/q]
Да. Для Pentium MMX 233 надо ставить 1,5х, он его воспринимает как 3,5х.
Для К6-2 ставить 2х, воспринимается как 6х. На шине 66 получится 6х66 = 400 МГц.

Izus написал:
[q]
JP6 переключает объем кэша 256/512... но тут мне не все понятно. Где этот кэш должен быть?
[/q]
Он уже распаян. Две больших микрухи UMC рядом с процессором. Скорее всего 512кБ и уже стоит как надо. Можете поэкспериментировать.

Izus написал:
[q]
Не совсем понятно и J13/J14 - я что-то не понимаю, или само наличие двух джамперов и говорит о поддержке двойного напряжения?
[/q]
JP14 устанавливает только одно напряжение: 3,35 либо 3,5 вольт. Если Pentium не MMX, ему этого напряжения и достаточно.
JP13 устанавливает второе напряжение: 2,5 или 2,8 вольт.
JP9-JP11 выбирают, будет ли это второе напряжение использоваться.
Pentium MMX и K6-2 используют оба (два) напряжение. Первое (~3,3В для питания цепей ввода-вывода), второе (2,8 или 2,4В) для питания ядра процессора.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Pentium 233 MMX - потянет ли материнка?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS