Полигон-2

1. Видеокарта EGA-VGA. На выходе EGA сигнал есть. Он бывает CGA, EGA, 2xEGA по горизонтали (если не путаю). А вот на выходе VGA или черный экран (монитор пробуждается) или Out of Range. Монитор LCD, поддерживает до 1024х768, и за 6 лет downgrade-рства не было видеокарт, с которыми бы он не заработал. Проще всего по этим симптомам предположить неисправную микросхему RAMDAC, если бы таких видеокарт не было 3! И все одинаковые. И у всех такая же проблема. Повторю, я не поленился и перебрал все 16 значений на DIP Switches.
Ссылка на Total Hardware


2. Видеокарта EGA с ТВ-выходом. На ТВ-выход сигнал идет нормальный четкий. А вот на EGA ни в каком режиме нет синхронизации. То есть или нет сигнала, или очень похоже на MDA/Hercules, как его показывают EGA. И тут я не поленился перебрать все переключатели. В некоторых режимах ТВ сигнала нет. Но в большинстве есть. А вот с EGA такая беда. Сдох нужный кварц? В описании сказано что-то на счет внешней синхронизации, тут я не понял.
Ссылка на Total Hardware


3. Интересная видеокарта VGA. Как я понял, на ней отсутствует BIOS, и он может быть либо в двух микросхемах, либо в одной. И отсутствует RAMDAC. Есть ли у кого такой BIOS и возможность его считать? RAMDACи старые, как мне кажется, все одинаковые. Во всяком случае я их менял любые на другие любые: Trident, UMC, CL, HMC..., и всегда работало. Я прав в том, чего не хватает?


Сейчас вставлю ссылки на TH, чтобы легче было обдумывать.

sanders написал:

[q]

Монитор LCD, поддерживает до 1024х768, и за 6 лет downgrade-рства не было видеокарт, с которыми бы он не заработал.

[/q]

Не думаю, что эта карта может выдавать больше 70Гц кадровой, но вот чересстрочная (interlaced) развертка вполне может быть. Надо пробовать на ЭЛТ.

Надо осциллографои посмотреть что на выходах у карт происходит.

sanders написал:

[q]

Что именно мерять, на каком выходе и с чем сопоставлять?

[/q]

На всех выходах.
Что там есть и сравнить с рабочей.
А как иначе?

По первой карте - могу предположить что неисправна PAL - что стоит внизу в панельке. У меня две таких карты - одна работает - другая нет. У той что не работает - PAL - горячая через несколько секунд после включения комп-ра. Сжег неправильным включением DIP-SWITH. Вторую пришлось покупать ещё на российском "молотке" - больше не экспериментирую. Не знаю, к какому отряду или семейству относится эта PAL. Можно ли её сдампить. - пока руки не дошли до неё.
ps: монитор под второй разъем как раз для неё есть но, неисправный. Был в свое время включен в 220В хотя питание на наклейке было 110В

Контрольные вопросы на профпригодность. Для всех участников "горячей" темы.

RAMDAC нужен для EGA?

Второй.

RAMDAC легко сжечь "горячим" подключением?

[q]

Надо пробовать на ЭЛТ.

[/q]

Да, надо.

[q]

Раз других идей нет, выпаяю RAMDAC, впаяю панельку и поэкспериментирую с заменой.

[/q]

Панелька никогда не помешает. Эксперимент - тем более

Спокойствие, как говорил мой земляк. Только спокойствие.

1. Молодец, у CGA/EGA TTL на входе.
2. Практически - пока не "клюнет".

Ну мне можешь привезти. Не открою секрет Полишинеля, надысь OSA привёз 3 мультикарты, над которыми и он и форум рвали седые власы со всех мест. Все 3 работают, всё в порядке. #яжшышадмин.

sanders, в WinHex есть такое - пункт Tools - File Tools - Unify - Bytewise. (Первым, как я понял, указывается файл odd even, затем even odd, затем выходной.)
По идее, и других утилит для этого должно быть много.
Update: поправил порядок even-odd.

[q]

таком виде должно быть суммарное ПЗУ?
И еще WinHex меня спрашивал - Bytewise (8bit) или Wordwise (16bit). Я выбрал Bytewise.

[/q]

Да, всё верно.

Подвижки по видеокартам 1 и 3.
1. RAMDAC исправен. Я его вставил в другую (принципиально другую) видяху - изображение нормальное. Что еще смотреть?
3. Я соединил биосы Even+Odd, прошил. Теперь ошибки динамик не пикает, слышен тест памяти, монитор выходит из ждущего режима и пишет "Не поддерживается". В качестве RAMDAC ставил выпаянный из видяхи 1 и из другой (8-битной видяхи) VGA. Почему из другой тоже: под панелькой видеокарты 3 есть надпись IMSG176. Так вот RAMDAC из 8-битки как раз заканчивается на 176. Я решил - куда уж идеальнее. И проблема точно не в RAMDACе. Я поставил эту карту в 486 материнку, где в первом экране присутствует зеленый логотип Energy Star, т.е. графика, и я увидел уже не надпись "Не поддерживается", а на бирюзовом фоне голубой квадрат справа, где логотип, и какой-то квадрат слева. А снизу, где жирным белым подсвечены слова ESC и DEL тоже, квадраты, один из которых пропадает после теста памяти (Press ESC to skip memory test). Т.е. графику отображать пытается. Но при входе в биос материнки снова надпись "Не Поддерживается". Куда теперь копать? Память битая? Но тогда были бы кракозябры, точки, полосы. RAMDAC чуть-чуть не тот? Сомнительно. Остается битый чип? Пара генераторов имеют вмятинки, но если я вижу фон с квадратами хотя бы в одном из режимов, то наверное в этом же режиме остальная информация тоже отображалась бы, значит, проблема не в генераторах. BIOS не подходит? Брал по ссылке выше.
Всё же очень похоже, как если что-то с памятью или чипом.

Merchant*RU написал:

[q]

У EGA-карточки колоты кондёры сверху и снизу от чипов биоса.

[/q]

Они не колоты :-)
Это черная метка краской. Плата чуть ли не из пакетика, поэтому удивило то, что VGA не работает, а EGA - пожалуйста. Напомню - таких плат несколько и все одинаково себя ведут.


Merchant*RU написал:

[q]

У карточек Video7seven собственный биос, и, не помню точно, возможно собственный рамдак

[/q]

BIOS скачал именно от VGA16, а RAMDAC подписан под панелькой ...176. Вставлял тоже ...176.
И, если Вы знакомы с работой RAMDAC-а, то если уж он на выходе показывает хоть что-то, значит, он подходит. Иначе оставался бы черный экран.
Собственно, в обсуждении мы перечислили RAMDAC и BIOS. Значит, причина в памяти или в чипе. Память перепаивать не хочется, чип - тем более, значит, ales kaput

У меня 16-битная карта 1:1 по фото и по коду с той, что на фото по ссылке на биос (там в архиве фото плюс биос). Ну да, чип другой, но других вариантов нет.
Ramdac я вставлял MOSEL MS176-50PC.

Зато нашел на схожий от той же эпохи PARADISE PVGA1A. Да, пиксель клок берется с трех входных частот, это генераторы на 25.175, 28.322, 36.000MHz, в зависимости от режима. В случае 320/360 строк колется на два. Множить он не умеет. Поэтому если гена максимально на 40MHz, то MOSEL MS176-50PC должна работать.

Tronix, спасибо большое.
BIOS попробую обязательно.
RAMDAC вставлял и другой, по ногам - совместимый, т.к. на его место в его родную плату я ставил этот "-50й" для перекрестной проверки. Тот "другой" (маркировку не помню, убрал далеко) заканчивался на -65 или -66. Это я точно помню. Картинка была такая же. Значит, дело не в цифрах "-50", и RAMDAC исключаем.

...А где там ссылка на BIOS? :-)

Спасибо, действительно не заметил.
А вот теперь самое интересное!
1. На всех фотках установлены обе ПЗУ-шки, причем правая на фото 256кбит, левая 128кбит. Под микросхемами (это я вижу у себя) подписи: справа - FULL, слева EVEN. Тот биос, что я скачивал ранее был из двух половинок по 128кбит. Зашитый в две микросхемы, он не заработал. Я его склеил в hex-редакторе побайтово, убедился, что текстовые надписи внутри читаются, прошил в одну микруху 256кбит и вставил в правую панельку (FULL), полагая, что раз full, то в левую можно ничего не вставлять. И вот имею то, что имею.
2. По этой последней ссылке файл 24КБ неизвестного мне расширения VBI (уже разархивированный). 24КБ - это не то ни сё. Куда его шить? Чем его открывать? Тоже архив?
3. Что может делать вторая микросхема на плате?

5 минут спустя. Файл обычный бинарник, текстовые надписи читаются. Но ё-моё, куда же его шить? Снова в 256кбит? И снова левую панельку оставить пустой?
Может такое размещение ПЗУ - универсальный способ для 8- и 16-битного доступа? Переключатели 5 и 6 отвечают за это. И производитель не пожалел установить сразу две ПЗУ-шки: хочешь обращайся побайтово к одной большой ПЗУшке, а хочешь - пословно к двум сразу - маленькой (EVEN) и большой, из которой прочитаются ODD-байты? Хотя хватило бы и одной 256Кбит?

в поисках видяхи достал свою https://pp.userapi.com/c623717...iz2Y6k.jpg
работает =)