Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Логический анализатор - помогите выбрать
RSS

Логический анализатор - помогите выбрать

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 *
Печать
 
xoiss
Advanced Member


Всего сообщений: 711
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 окт. 2013
Возможно, я скажу невпопад, но — мой личный опыт показывает:
1. Во всех снифферах, анализаторах и т.п. железка обычно второстепенна — достаточно чтобы она была просто "удовлетворительна" и не глючила слишком часто
2. Гораздо важнее софт, который с ней идёт в комплекте (или отдельно) и/или возможность как-либо подключиться к этой железке (драйверу, софтине) из Verilog/VHDL, или C/C++, или из скриптового языка (что иногда даже лучше) типа Python

В сущности, какой бы клёвой железка ни была, рано или поздно вам по-любому захочется от неё что-нибудь эдакое.
Обычно заводской софт (если это не Tektronix или Agilent) предоставляет только базовый функционал. А расширения либо вовсе не предусмотрены, либо стоят денег.
И если интерфейс у ней закрытый, или она пишет данные в файл в неизвестном проприетарном формате и т.п., то собсна это будет тупик.



Короче, я бы взял железку, которая совместима с каким-нибудь open source софтверным проектом на тему logic analyzer.
То есть, суть, сначала выбрал бы софт, которым буду пользоваться, попытался бы понять, достаточен он мне и хорошо ли поддерживается сообществом - а потом уже искал бы под него совместимую железку.


Не в плане рекламы, а чисто навскидку - просто в качестве иллюстрации - т.е. я НЕ могу это рекомендовать, т.к. сам не пробовал и вообще первый раз вижу :) — ну, вот что-то типа такого:
https://www.seeedstudio.com/Op...p-612.html
https://www.sump.org/projects/analyzer/
// прошу не кидаться в меня тапками за эти ссылки, если под ними де-факто хлам


Ну, суть идея я, думаю, изложил.

Да, и ещё, иногда лучше, если железка не корпусирована и имеет наружу голые TTL/CMOS порты.
Такую, конечно, будет чуть сложнее использовать "из коробки", но зато она будет (1) существенно дешевле и (2) к ней можно будет приделать свои переходники, которые могут, например, делать какую-то предварительную простейшую обработку сигналов — ну типа "защёлки", быстрые счётчики, измерители разности фаз и пр.
vwarlock
Full Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2014
andyTh написал:
[q]
LWLA1034. Для ретрокомпьютинга мегагерц в районе 10 тактовой хватает.
[/q]
Мне для этого и нужно :) Про цену я, конечно, понимаю:)

А как софт у этого LWLA?
Я пользовался пока только Saleae и дешевым 8 канальным :(

Кстати, а можно использовать несколько, например, 8 канальных одновременно? и будет ли от этого толк?
andyTh
Гость

Ссылка

Так тут же всё вообще ИМХО :)

Ваш подход вполне имеет право на жизнь.
Грубо говоря всё зависит от конкретного пользователя. Что ему в приоритете.
Если в приоритете писать софт для логического анализатора, то это один подход.
Если с помощью анализатора смотреть работу некоей железки, совершенно другой.
В конце концов внутри этого самого LWLA, как и 99% подобного класса железок
стоит гайка, буферная память и и МК для выброса наружу USB.
Огромное поле для самодеятельности :)
Но как показывает практика, функционала даже простейшего базового софта более чем достаточно.
А вот простейшие щупы напрягают фантомными иголками.
Как то я несколько часов потратил на поиски ошибки в DRAM контроллере, который вдруг стал давать периодический лишний RAS .
А это был всего лишь фантом :biggrin:
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

vwarlock написал:
[q]
Кстати, а можно использовать несколько, например, 8 канальных одновременно? и будет ли от этого толк?
[/q]
Во первых, я не уверен что получится запустить две копии софта, во вторых вы будете на глаз "склеивать" два байта в разных окнах в одно слово?
Не говоря о том, что частенько на малоканальниках хитрят и капчурят просто микроконтроллером. Хз как там с долговременной синхронностью каналов и буфером.

Софт у LWLA бедненький, но повторюсь, даже его функционал шире чем мне было нужно.
В принципе, он лежит в сети. Качните, гляньте.
И я выкладывал картинки с него в ветке про полуплату ВМ3.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
andyTh написал:
[q]
Я в своё время купил LWLA1034
[/q]
ИМХО.
1. Для отлова реальных глюков инструмент малость медленный. 8 нс семплрейт - это "самый начальный уровень".
Напомню, ИС серии 1531 ловят звон уже от 1 нс, 1533 и 1564 - от 2 нс, что явно невидимо на данном аппарате.
2. В аппарате нет кнопки "Сброс" - приходится иногда переподключать в комп.
3. Радует цена - она микроскопическая, ~3300 руб
https://ru.aliexpress.com/item...eb201556_8
4. Софт в комплекте -"базовый". Но за Такую цену - приемлемый.

Для каждого отдельного девайса необходимо делать отдельный кабель. При наличии напильника это не проблема.

Если необходимо найти причину неработоспособности новодела, спроектированного "по нотам" ( в соответствии с ТО компонентов ) - боюсь, понадобится не ЛА, а многоканальный ослик с семплрейтом менее 0.5 нс - ценой в новые жигули.
andyTh
Гость

Ссылка

MM написал:
[q]
Напомню, ИС серии 1531 ловят звон уже от 1 нс, 1533 и 1564 - от 2 нс, что явно невидимо на данном аппарате.
[/q]
Я где то в темах выкладывал любопытную фотку. Выход битой ТМ2, который выдавал строб на адресные регистры.
Так вот, там внутри неактивного уровня лог.1 периодически, но очень часто проскакивал короткий провал до "0"
А нуль, уже типа активный и регистры защёлкивали мусор. Замена ТМ2 проблему решила.

Так что без осциллографа никак.
Но когда надо понять, какая нибудь 4 входовая хрень работает правильно или нет, осциллографа не хватает.
По поводу параметров, так тоже более менее всё понятно. Дома у меня Ригол, ибо за свои.
На работе Кейсайт по цене до которой Жигулям очень далеко. Хотя официально кроме ИБП килогерц до 200-300 я ничем не занимаюсь.
Но инструменты хорошие люблю :)
Программер по работе пользуется лог. анализатором на пару с соседями. Там сумма с уже 5 нулями.
Ну мы то люди разумные, правда? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Сейчас на форуме
vwarlock
Full Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 янв. 2014
Я определился: возьму LWLA1034.
Будет мало - будем думать где взять дэньги ну или жигули :)

Всем огромное спасибо!
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Я как то давно взял на ебее нр1662с за 150$.
Сейчас наверное и по новее можно модель купить. Самое большое преимущество таких анализаторов - настраиваемые логические уровни. Мой если не изменяет память чуть ли не с вольта может единичку чуять. На моем (он был демо-образцом в забугорном магазине) установлена хренова туча декодеров разных процессоров. Те он например может зацепившись за адрес, данные и управления на лету декодировать инструкции, которые проц берет из памяти. Хорошая штука логический анализатор, но очень редко используемая
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 *
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Логический анализатор - помогите выбрать
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS