Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » мультикарты не видят FDD, HDD |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
Когда я только собрал 386 мультяха флопик увидела, хдд не определяла... мышка работала. я загрузился несколько раз и флопик перестал работать. хард разок определялся.... я подумал что мультяха глючная, на всякий случай перепаял два кондюка электролитических через пару дней включаю и о чудо! фдд работает, хдд определяется. загрузился, поставил ос, все хорошо. потом мне нужен был бп, в общем я подергал провода, собрал назад, опять фдд не видит, хдд не видит. к тому времени у меня появилась еще одна мультикарта и еще одна материнка 386. не работает ни в каких комбинациях (( причем фдд лампочка загорается когда к нему идет обращение но не жужжит... сижу, не знаю что дальше делать... искать еще одну мультикарту? |
STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Шлейфы? |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
STIW написал: И возраст. Шлейфы? Сколько тогда было чудесных глюков и борьбы с ними. Чего стоил только порядок установки плат по слотам. А VLB вообще песТня. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
этот флоп и шлейф полностью работоспособен на плате пентиум... впрочем я менял и флопы и шлейфы, у меня их много... разные слоты тоже пробовал. может cmos сбросить? но я не знаю назначения перемычек а батарея там запаяна. это на одной плате, на второй батареи нет |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Ластиком почистить контакты мультяхи. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
я их скоро до дыр протру))) |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Rio444 написал: ...и ножом контакты разъёмов под шлейфы, до блеска. Если позолоченность сохранилась без повреждений, т.е. зелени, матовой плёнки, неровностей, то стоит погонять их самым туго втыкающимся шлейфом, нож тут не помощник. Ластиком почистить контакты мультяхи. Есть другой вариант, плохие пайки. На сетевухах такое встречалось, на мультикартах не слышал, но вполне тоже может быть. Надо с канифолью (либо другим флюсом и обязательной мойкой после него), новым припоем, под хорошим светом пропаять всё, что паяется. magusorel написал: Можно, для спокойствия, но вряд ли чего даст. Чтобы сбросить чмос боночнок достаточно закоротить пинцетом на пару секунд, потом обязательно зарядить (включив на сутки). может cmos сбросить? |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
вбил вручную данные хдд, которые ранее сфоткал... ОС грузится с диска... хотя поиск хдд не находит в биосе. фдд все так же не работает... так что не совсем дохлая мультяха, а может и совсем не дохлая... но по какой-то причине биос не видит фдд, хдд |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 апреля 2017 19:26 Сообщение отредактировано: 9 апреля 2017 19:27
magusorel написал: А Вы как то меряете конденсаторы? Просто так перепаивать оценивая на глаз смысла нет большого. Они бывают полностью не рабочие с идеальным видом, а бывает вздутые, но еще живые. Новые из магазина тоже в некоторых случаях надо проверять, иногда отклонения от номинала значительные. на всякий случай перепаял два кондюка электролитических |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
просто перепаял... дважды)) их там всего два мерить нечем кстати на второй мультяхе с хдд не грузится даже с заданными параметрами харда, видимо совсем дохлая |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
Да печаль. Я специально мультиметр для этих целей покупал, но он мерит только до 200мкф что для подобного оборудования вполне достаточно, а вот для ремонта блоков питания мало. Фирменные приборы с широким диапазоном измерений емкостей стоят нереально дорого. Да кстати перемычки у Вас на картах есть? Если есть ищите схему их установки, что за что отвечает. Иногда из за них может не работать. И какой у Вас HDD? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 апреля 2017 20:14 Сообщение отредактировано: 9 апреля 2017 20:18
xCat написал: Есть универсальный тест электролитов ёмкостью от 500 мкФ и выше. Наглядно показывает и ёмкость, и ESR, и утечку. Берёте батарейку "Крона", и тыкаете в неё ноги электролита (с соблюдением полярности). Затем, убрав батарейку, суёте ему между ног отвёртку (или любую другую железку, я использую корпус осциллографа) и смотрите фейерверк. По величине искры видно, живой конденсатор или нет. Минус этого метода - надо знать как на конкретной железке искрит заведомо нормальный конденсатор данной ёмкости. Ещё по мере разрядки Кроны искра с электролита будет уменьшаться, тут тоже надо быть внимательным. Про утечку: изредка встречаются электролиты с офигенным саморазрядом, они через несколько секунд разряжаются до нуля. Исправный электролит без нагрузки должен держать заряд многие минуты. Электролиты с утечкой обычно фильтруют напряжение плохо, ещё и греются при этом нехило. Поэтому тестировать на искру лучше дважды: один раз через 5 сек. после отключения Кроны, другой раз через 0,5 минуты. Искра должна быть одинаковой. И да, по законам метрологии каждое измерение надо производить несколько раз, и использовать среднее значение всех замеров, дабы уменьшить погрешность. , а вот для ремонта блоков питания мало. |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 апреля 2017 20:33 Сообщение отредактировано: 9 апреля 2017 20:34
ATauenis написал: Смешно. А если серьезно, проблема не в том определить умер кондер или нет, а определить его остаточную емкость, которая уменьшается с возрастом и связанна с его деградацией. Без приборов это нельзя никаким тестами увидеть. Мы же не жигуль ремонтируем, чтобы на искру проверять)) Есть универсальный тест электролитов Уменьшение емкости на 30% процентов на искру не увидеть, а схема уже может не работать. Ну как то так. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
xCat написал: перемычки есть, но там все примитивно... вкл-выкл порт, ком1-ком3 и тп... прям на плате написано что куда. Да кстати перемычки у Вас на картах есть? Если есть ищите схему их установки, что за что отвечает. Иногда из за них может не работать. хдд на 400мб |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
а название HDD можете сказать? и какие данные по нему выставляете в биос? что значит биос не видит HDD? |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
поиск hdd в биосе его не находит, хотя раньше находил USER TYPE Cyl 856 Head 16 WPCom 65535 LZone 856 Sect 60 Size 401 samsung SHD-30420A |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
xCat написал: А я серьёзно. Смешно xCat написал: Обычно при потере ёмкости резко увеличивается ESR. А на искру оно очень сильно влияет, так что видно будет. До покупки тестера LCRT4 только этим методом пользовался, и иногда продолжаю до сих пор. С 2012 года ни одной осечки. Вот с литами 100-500 мкф сложнее, там ЭПС штатно хорошее, но бывают литы low ESR, они искрят хорошо, а бывают с "обычным" ESR, они толком не искрят, и отличить сухой low ESR от не сухого regular ESR "жигулёвским" методом не выйдет. А начиная с 470 микрофарад искра уже более однозначно говорит о состоянии электролита. Мы же не жигуль ремонтируем, чтобы на искру проверять)) |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
magusorel написал: У Вас ошибка в параметрах которыми задаете диск. USER TYPE Cyl 856 Head 16 WPCom 65535 LZone 856 Sect 60 Size 401 Вот его спецификация: http://stason.org/TULARC/pc/ha...-FAST.html LZone 512 Sec 63 Последний параметр особенно важен. Вам нужно в биос вручную выставить настройки диска, сохранить эти изменения при выходе и перезагрузиться, диск определится. |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
ATauenis написал: Ну тут даже спорить не буду)) Это понятно. А вот мелкие емкости 4.7мкф, 10мкф и т.д. как их на искру проверять? А ведь они массово применены в различных компьютерных платах, в тех же дисководах например. Вот недавно совсем занимался ремонтом флопика 1989года выпуска, у него помимо прочего умерли два SMD электролита, без прибора обнаружить это ну очень сложно, и потом лишний раз паять SMD чтобы только проверить, врагу не пожелаю) А начиная с 470 микрофарад искра уже более однозначно говорит о состоянии электролита. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 апреля 2017 23:57 Сообщение отредактировано: 9 апреля 2017 23:58
ATauenis написал: я ввел параметры которые определил биос (когда еще мультикарта работала нормально) LZone 512 Sec 63 Последний параметр особенно важен. и в общем-то с ними нет проблем, все грузится.... проблема в том что теперь биос не находит диски сам, только вручную вбивать ну и флопик не работает Прикрепленный файл (20170329_175025823_iOS.jpg, 0 байт, скачан: 10 раз) |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2017 5:33 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2017 5:37
magusorel написал: Неправильно. Нужно задавать параметры диска по спецификации этого диска, а не то что биос определил автоматически. В 386 материнке биос еще не такой умный и не стоит доверять ему автоматический режим. я ввел параметры которые определил биос У Вас на скриншоте секторы(Sect) с параметром 60, а по спецификации диска должен быть параметр 63. Поэтому у Вас диск не работает. magusorel написал: Эти параметры задаются один раз, сохраняются и в дальнейшем не требуют корректировки, если только у Вас аккумулятор на плате живой. Если нет то каждый раз в ручную. проблема в том что теперь биос не находит диски сам, только вручную вбивать magusorel написал: Здесь можно по подробнее. Какой у Вас флопик 3.5 или 5.25? И какие параметры вы указываете в биос? Каким шлейфом и как он подключен? Метка на шлейфе первого пина(красная(цветная) или пунктирная красная(цветная) полоса по краю шлейфа) совпадает с первым пином контроллера? Метка шлейфа совпадает с первым пином 3.5 флопа? ну и флопик не работает |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
magusorel написал: не помню точно есть ли в данной версии амишного биоса - строка с "block mode". у меня старые диски с выключенным таким режимом "запускались". я ввел параметры которые определил биос (когда еще мультикарта работала нормально) И ещё, есть в амишном биосе строка с "DOS" - и вариантами включения ">1M" и ещё чем то (похоже на "точку отсчета" загрузочного сектора или ещё чего) - у меня были похожие ситуации - в каком то из этих положений мой Conner HDD - завелся. |
DonkeyHot
Advanced Member
Откуда: Балашиха Всего сообщений: 725 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мар. 2017 |
питальник? |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
xCat написал: флопики есть и 3.5 и 5.25, и шлейфы есть разные... подключено правильно, все это успешно работает на плате с пентиум2... Здесь можно по подробнее. на мультяхе отмечена нога 1 в ее сторону и втыкаю шлейф красной полоской. впрочем если его воткнуть неправильно то это сразу понятно, лампочка на флоппике все время горит тогда. во время инициализации флопика лампочка загорается но не жужжит... после чего выдает ошибку контроллера FDD дальше при попытке загрузиться с диска A лампочка загорается (т.е. видно обращение к флоппику) но не жужжит... еще раз повторюсь, все работало, определялось, грузилось, жужжало а потом перестало по неизвестной мне причине. xCat написал: диск у меня работает даже с параметром 60, просто размер не верный. виндовс грузится, проблем нет. хотя 60 это не верно, но в данном случае роли не играет. с параметром 60, а по спецификации диска должен быть параметр 63. Поэтому у Вас диск не работает. проблема в том что раньше диск определялся биосом, а потом перестал (как раз в это же время и перестал работать флопик) |
STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Внешности этих мультях поглядеть бы... И мам тоже. Желательно - крупные сканы в хорошем разрешении - может жареность какая на свет выеолзет. А я так понял, дополнительное тестирование шлейфов, винта и флопа происходило на некоем второпне? А если в него эти мультики повтыкать, предварительно грохнув девайсы в его бивисе? Ну, хотя бы так - для очистки совести... |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
что интересно, на плате пентиум2 диск тоже определяется как 401мб (т.е. 60 sect) хотя должен быть 420Мб судя по модели.... ну да может что-то колхозили с ним за эти годы... |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2017 23:33 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2017 23:39
По математике 500 мегабайт неформатированных (4098048/8192). Что-то у Вас где-то делит не на 1024, а на 1000. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
STIW написал: сделаю сегодня... Внешности этих мультях поглядеть бы... STIW написал: да, все это успешно работает на материнке со слотовым пнем. дополнительное тестирование шлейфов, винта и флопа STIW написал: уже думал попробовать.... отпишусь о результате. А если в него эти мультики повтыкать, предварительно грохнув девайсы в его бивисе? |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
Кай написал: По математике 500 мегабайт неформатированных (4098048/8192). Что-то у Вас где-то делит не на 1024, а на 1000.http://stason.org/TULARC/pc/ha...-FAST.html вот данные на хард, вбиваю их в калькулятор: http://www.csgnetwork.com/mediasizecalc.html показывает объем: 441 Мб..... странно, заявлено же Capacity form/unform 420/ MB а вот если поставить Sector/track 60, а именно так определяет биос, то получаем заявленные 420 Мб... где ошибка? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2017 10:14 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2017 10:17
Я написал же - НЕФОРМАТИРОВАННЫХ. Форматированных так и получается 420 мегабайт. Мы просто считаем по разному. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
А почему в биосе отображает 401Мб ? Так уж чтобы окончательно разобраться) |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2017 13:54 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2017 14:33
magusorel написал: В том-же мануале четко прописана ёмкость винча, отображаемая и цмосом и досом. Вторая строка таблицы: А почему в биосе отображает 401Мб ?
Винч имеет встроенную трансляцию и, если нет ошибок в документации, его нативные CHS 2668/3/??? не соответствуют точно его-же трансляционным параметрам: 856/16/63. Вместо знаков вопроса получается 107,8 секторов на дорожку, математически. Дробным сие число быть не может, значит около 6420 секторов где-то "зависают", опять-же, только математически. Точный ответ знает только сам контроллер винча, но он не скажет... Не рекомендовал-бы подключать сей винч ко всяким мультикартам и мамкам от ХТ до 386, где прописан в биосе лимит в 1024 цилиндра. Особенно, при неуверенности в исправной работе всех требуемых железяк. Глюк будет блуждающим и отловить его станет крайне сложно. Проверьте мультяхи и винч на первопенной, например, мамке, а саму мамку ХТ..386 - другим винчом с родной геометрией менее 1024 цилиндров (чтобы без трансляции было). Устраняйте обнаруженные дефекты. |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
спасибо, с цифрами разобрался винч нормально работает, к нему нет претензий... что на 386 что на пентиуме... по крайней мере на той (первой) мультикарте где флоп вылетел... а винч с забитыми вручную параметрами вполне себе работает. на второй мультяхе не работает, но у меня нет винта меньше размером чтобы попробовать. но поскольку и на ней флоп не работает я подозреваю что она просто дохлая) |
magusorel
Full Member
Откуда: Орел Всего сообщений: 280 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 апреля 2017 21:41 Сообщение отредактировано: 17 апреля 2017 23:56
эксперименты с 3й мультяхой показали что флоп не пашет когда хард неправильно настроен... если его отключить то пашет.... ну это на новой... на старой фдд так и не работает, видимо издох окончательно а хард при указании Sect 63 дает ошибку HDD (хотя так типа правильно по мануалу) а Sect 60 работает... такие дела... |
sven111 |
Чтобы не плодить похожих. Есть мультикарта на umc um82c863f/865f двух корпусах. https://stason.org/TULARC/pc/h...I-I-O.html Из перемычек только отключение портов и переключение lpt и com. Так вот при включенном контроллере FDD жесткий не видит ни в какую. При отключении контроллера перемычкой прекрасно начинает загружаться HDD. Винт на 20ГБ размечен раздел на 504МБ. от платформы не зависит, одно и тоже на 286, 386 и 486. Никто не сталкивался с похожими фокусами? |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Была такая ситуация: на некой плате 386SX-40 не работали винты. Флопы и порты работали. Пробовались разные мультяхи, шлейфы и винты. Переставлялось во все слоты ISA, которых всего 4. Картина не менялась. При этом, на нескольких 286-х матерях и одной 386DX-40, всё то же железо работает прекрасно. sven111 написал: Это-то нормально. Фича старых биосов. Правда поздние 486 умеют до 8GB. Винт на 20ГБ размечен раздел на 504МБ. |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2018 20:32 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2018 20:35
Anderson1 написал: Может IRQ14 (D07) в ISA слоты не приходит? Обрыв или пробило где? Была такая ситуация: на некой плате 386SX-40 не работали винты. Флопы и порты работали. Пробовались разные мультяхи, шлейфы и винты. Переставлялось во все слоты ISA, которых всего 4. Картина не менялась. При этом, на нескольких 286-х матерях и одной 386DX-40, всё то же железо работает прекрасно. У меня наоборот с другой мультяхой (Pime 2C) все нормально работает. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » мультикарты не видят FDD, HDD |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |