Полигон-2

Надумал прикупить себе кассетник.
Первое что вспомнил - "Маяк-233". Сразу возник вопрос почему 233, а не 240, 260 или какие они там еще бывают.
А потом задумался - а почему Маяк, а не Вильма, Вега, Олимп или Радиотехника.

Нужен он мне как эталонный для оцифровки компьютерных кассет (а то на Весне-212 я головку часто кручу).
Ну и вообще, как приятный антиквариат.

Где посоветуете почитать какие-нибудь обзоры, сравнения, топ-листы?

Спасибо!
На указанном сайте по магнитофонам нет самого интересного - отзывов и опыта.
Ну выберу я хорошую по характеристикам модель, а вдруг у неё ужасно ломкий ЛПМ и еще и нечинибельный?
Мне, например, подсказали что Маяки 23x ленту при перемотке сильно не любят. Значит 23x отпадают, а вот у 24x с перемоткой уже получше, но непонятно как с остальным....

Пытаюсь спросит на РТ20. но пока без особого оживления (http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21&t=99234)

dk_spb написал:

[q]

Первое что вспомнил - "Маяк-233". Сразу возник вопрос почему 233,

[/q]

Магнитофон детства. Грузил с него свой "Бейсик-01" (пр-ва г.Владивосток). До сих пор считаю Маяк-233с надёжным и брутальным, хоть и грубым аппаратом. Грубым он становился, когда начинал себя неадекватно вести себя датчик приёмного узла.
Для оцифровки, считаю, нужен "Казахстан-101 стерео". Оцифровка получится пафосная, с отголосками Sharp-а.
Второй вариант, кто в те годы умел читать цифру для Спектрума - "Соната-213стерео". Берите его - точно не пожалеете.
Последний вариант - на любителя. "Электроника-302/302-1/324/", "Иж-302". На свой страх и ещё раз страх.
Распоследний вариант. Новенький "Романтик-306" завода Куйбышева. Именно 1990 года выпуска. Прочитает всё без ошибок. Но нужен новый, 1990 г.в., со штампом из магазина.
Самый конченный вариант. Заберите у меня JVC KD-A33 эпохи Брежнева. Прочитает вообще всё, лучше "Романтик"-а.

dk_spb написал:

[q]

Вот я и думаю почему 233, может что-то поновее (240/242/249/260 и т.д. или 120/140 и т.д.)

[/q]

Не-не, выше 240 я ничего не видел, и даже знать не хочу. Есть более хардкорные версии - 232 (ту видел, с символикой Международного Фестиваля молодёжи 1985 г.), и 231 (со стрелочными индикаторами) - ту не пользовал вживую. Но отзывы о ней хорошие.
Вега МП-120 стерео. Купите её. Она страшная в ремонте. Но если живая она вас порадует. У меня был экземпляр, но тот уже не смог ничем порадовать. Ибо сложен в ремонте. А те, кто его создавали уже померли все.
Насчёт "Соната-213 стерео" - да, крепкий аппарат был, не чета "Весна-205". Я его в своё время очень зря сменял на "Радиотехника Т-101стерео". Теперь уже и его нет, есть "Орбита Т-101стерео". Но Сонату до сих пор жалко
Даже "Нота-М220стерео" не спасает положение. Тоска по "Вильма-303стерео". Вспомнил! Есть "Тоника-310стерео". Но чё-то там больное в ней. И всё-таки "Ореанда-203стерео" - рулит. Но пока не разбирался с ЛПМ.
"Radiotechnika ML-6201" (ака "РИГА-230стерео", в курганском варианте - "Аэлита-204стерео") - довольно хитрый ЛПМ. Но вполне стабильный. Возьмёте ?

dk_spb написал:

[q]

почему Маяк, а не Вильма, Вега, Олимп или Радиотехника.

[/q]

Почему только советская техника?

Из того, что юзал, оставлю свои отзывы:
Маяк-233 - магнитофон моего детства, надёжный (чинил один раз - смазка в узлах закисла) аппарат с удобной для ремонта компоновкой. Качество звука - твердый середнячок (в основном из-за пермаллоевой головки). Встроенный усилитель - ну так, приятный бонус: он там не ахти. За качество схемотехники сказать не могу, не проектировщик я. Механика выносливая и брутальная, настроек и подгонки не требует, но с кассетой обращается довольно немилосердно: если что не так (ленту замяло или ещё что) - не механизм заклинит, а кассета пострадает. Предшественники, Маяк-231, 232 - отличаются в мелочах: индикаторы, кнопки, ручки, усилителя нет...
Маяк-240: дизайн посовременнее, усилитель получше, механика помягче, но - усилитель фонит, зараза, индикацию урезали, и новый мотор с датчиками положения ротора на герконах (!) шумит и порой чудит...
Комета 225С/-1/-2/-3/226С: новосибирская вариация по мотивам Маяка. Компактнее, головка сендастовая, за счёт неё звучит лучше, механика чуть надёжнее (в подмотке шестерни вместо фрикционов). Сенсорное, а не кнопками с фиксацией, управление. Нормальный усилитель мощности, в поздних моделях - с эквалайзером. В ремонте сложнее Маяка за счёт плотной компоновки. Платы из плохого гетинакса, паять с осторожностью: дорожки рвутся только так.
Вега МП-120: брать только если прирождённый электронщик и починить можешь хоть чёрта лысого! Магнитофон с компьютером, натурально: немногие осилят весь его функционал. Надёжность никакая, летит всё что угодно (народ жалуется на датчики Холла, но у меня не горели ни разу - зато дохли 157УД2, их усиливающие). Навороченная трёхмоторная механика, однако требует множества настроек и после Маяковской кажется слабой и хлипкой. При должном приложении сил звучит и работает очень хорошо, но сил этих вложить придётся уйму. Есть клон пр-ва другого завода, Морион МП-101 - крайне не рекомендую, качество исполнения вообще ниже плинтуса.
Вега МП-122: "компьютер" выкинули, второй "карман" приделали, за что им большое спасибо. Надёжности, однако, не прибавилось.
Санда-207: копия Вильмы. Отличный аппарат, хорошее качество исполнения и сборки, двухмоторная механика (как говорят - одна из лучших в Союзе).
Радиотехника М-201С: не пользовал и о звучании сказать не могу, но чинил неоднократно. Венгерский лентопротяг имеет свойство рассыпаться, ну и головка не выдерживает никакой критики.

Ну и немного о переносных скажу:
Соната МП-213С: служил у меня основным магнитофоном для загрузки Спектрума. Работал хорошо и надёжно, однако звук на встроенный динамик - так себе: гудит и искажает. На внешний усилитель не проверял.
Скиф РМ-211С: была у меня и такая игрушка. Китайская лентопротяжка сыпалась, и кондеры дохли...
Вега РМ-238С-2: на даче живёт, не юзаю практически...
Томь РЭМ-209С: эпический конструктор! Однако звучит средне, и чинить его - не перечинить...
Россия РМ-212: была у меня недолгое время, приятно понравилась своей надёжностью и звучанием (расширитель стереобазы, однако).
Вега-326: и такой был, из остатков четырёх собрал один. По качеству звука и исполнения - полное Г., но дизайн интересный.
Вега П-410С: лежит на полке в качестве экспоната. Звук, мягко говоря, не очень, однако полнофункциональная механика на плеере - редкость.
Сатурн-401С: когда-то в детстве пытался починить. Технический курьёз, не представляю как таким повседневно пользоваться.
Соната П-421С: великоват и тяжеловат для плеера, но звук после небольших доработок - просто божественен! Жаль, механика разбалтывается...

dk_spb написал:

[q]

как-то место рождения обязывает ;-)
С выбором импортной проблем нет.

[/q]

А, ну это достойный выбор ;^)
Здесь вопрос заключается в том,что чаще ломается. Или ,что проще ремонтируется. ))
...
До последнего времени,в комиссионке на ул.Марата64 частенько продавали "Вегу мп122". Неплохой аппарат. Живучий.
А вот в комиссионке на Некрасова,26 стало больше буржуйской аппаратуры.
Редко сейчас посещаю эти магазы.
(Мне больше запомнился кассетник " Романтика 220с".в 89-90гг.в пионер/лагере ставил музло для пионеров. Мафон от сырости не страдал.)

Виктор_F написал:

[q]

С программами или со звуком?

[/q]

Я сильно извиняюсь, я без наезда, ну очень сложно понять Ваш вопрос.
Во-первых, я же написал что "для оцифровки компьютерных кассет".
Во-вторых, программы на кассете тоже в некотором роде звук ;-)


KALDYH Огромное спасибо Вам и другим ответившим по существу!!!!
Многое проясняется.

Это не главный вопрос. Это как вы бы спросили происхождение и полный жизненный путь сторублевой бумажки из кошелька.
Часть кассет стерео заводские (от Д3-28), часть от СМ накопителей, часть от домашних компьютеров (как заводские, так и кооперативные, так и самописные).
Ну вот я купил какой-то компьютер с 5-ю кассетатми, две - заводские, а откуда мне знать судьбу остальных?

Denon DR-M44HX 3-головочная дека, с функцией auto bias tuning (автоподстройка головок) да, однозначно подойдёт.

https://www.youtube.com/watch?v=vC1g_TeWFho

Я скромненько читаю, с плеера Sony TCS-580V

https://www.youtube.com/watch?v=Tncoj117t6g

Со снятой крышкой - чтобы голову крутить было удобнее.

А СССР-овский магнитофон всегда может попросить японский: "дай пожевать!".
Японский тоже. Но намного реже.

И патриотизм здесь не при чём. Если разобраться, мой патриотизм д.б на стороне НАТО.

Jccwu написал:

[q]

Давайте по существу, без срача.

[/q]

Человек живёт во втором по величине городе СССР. Для чего спрашивать совета у провинции ? У них там японские магнитофоны в комиссионках свободно продавались даже в советскую бытность. А мы тут ему Сонату-213с предлагаем. По-моему, флейм возник по определению..

[q]

не тянулись как MK-180

[/q]

Это что за чудо техники?

Кай написал:

[q]

Это что за чудо техники?

[/q]

В нем - главное это цифра. 180 мин 3 часа. естественно не наши кассеты а импортные. В них тонкую пленку наматывали в кассету такую тонкую что она вытягивалась на советских лентопротяжных механизмах, и криво наматываясь в кассетах, создавала дополнительное трение что в свою очередь повышало её растягивание. Но повторюсь - кассеты прошли мимо меня вскользь. как раз до армии года два на Парусе ими пользовался. А вот бобины остались, до сих пор лежат на антресолях. От Тип-6 до Тип-10.

Виктор_F написал:

[q]

Было такое чудо, но не думаю что кто-нибудь из присутствующих здесь его видел.)))
Он наверное перепутал видеокассеты с аудиокассетами.

[/q]

Скорее всего. Трёхчасовую выпускали TDK в конце 70-х, имели ограниченное хождение ввиду неприспособленности
большинства их устройств к такой плёнке. Не думаю, что много таких кассет попало тогда в Союз.

Надо же! У меня как раз стоит Маяк-233 в идеальном состоянии, вот продать хочу

19Nordik79 написал:

[q]

У меня наушники Harper HB-212 http://harper.ru/hb-212/,

[/q]

Блютуз-наушники ? Какая гадость. ТДС-5М за 68 руб. (ибо, после павловской реформы) - наше всё! Было.

Кай написал:

[q]

А СССР-овский магнитофон всегда может попросить японский: "дай пожевать!".
Японский тоже. Но намного реже.

[/q]

Но главное - убойтесь китайских лентопротягов!

jugandar написал:

[q]

Наши МК-60 - свистели но не сильно.

[/q]

На будущее: источником свиста является трение боков рулона о корпус. Устраняется заменой пластиковых плёночных вкладок по бокам рулонов на хорошие импортные или сменой корпуса целиком. Вот тут совет с фольгой ещё любопытен, надо попробовать...

MM написал:

[q]

Отмечу, что реальный моторесурс обыкновенной головы - хорошо, если 200 час, дальше - нашинают сипеть высшие частоты (от 10 кгц ) , в дальнейшем они исчезают совсем ( при этом голова имеет видимую протертость - "канавку" ), соответственно, почти что исчезает возможность загружать программы при отсуствии "ВЧ" компонента записи ( частот свыше ~6.3 кгц )

[/q]

Обыкновенной = пермаллоевой. Поэтому сильно рекомендую сендастовую голову. Стеклоферрит ещё лучше, но он только в зарубежных деках высокого класса встречается. И да, при покупке проверять визуально на отсутствие этой самой канавки, видно ее прекрасно.

MM написал:

[q]

Насчет стационарных магнитофонов - пожалуй, стоит избегать ИС 157УЛх.

[/q]

Весьма любопытно. А можно где-нибудь почитать авторитетную аргументацию и объяснение сего эффекта? На слух она вполне приятна, как мне кажется.

MM, благодарю за дополнение!

Виктор_F написал:

[q]

как может на "плеку" что-то при воспроизведении записываться?

[/q]

Если к головке приложено хоть какое-либо постороннее переменное напряжение - запишется ещё как, почему нет? Не с первого прохода будет заметно, амплитуда-то слабая, но со временм эффект накапливается.
Лично был свидетелем, как статика, накапливающаяся в лентопротяге Кометы 225С-3 (с коллекторным движком), время от времени щёлкала и этот щелчок записывался на ленту при воспроизведении.

KALDYH написал:

[q]

Оффтопик: Надо было, конечно, найти изолированную пластмассой деталь ЛПМ и заземлить, но в 14 лет мне было не до того, а потом магнитофон пошел под разбор.

[/q]

Это заметно.

Виктор_F написал:

[q]

Ну ругали эти 157УЛ1, но не до такой же степени?
Может Вы самодельные магнитофоны паяли в которых этот эффект проявлялся?

[/q]

Да, угадали, я ~20 лет занимался магнитной записью довольно активно, паял самые разнообразные схемы, чинил массу магнитофончиков, в т.ч. как источник дохода ( приносили сложные случаи из местной городской мастерской ).
В основном - для целей любительской записи исполнения с музыкальных инструментов, пытаясь достичь качества 38 см/с.

ИМХО - на 80% и более качество идеального магнитофона ( точнее, тракта записи/чтения ) зависит от ленты.
С "Правильной" лентой диапазон 16 кгц вполне достижим и на I типе при 4.76 см.
*
Насчет того, что 157УЛх портят записи - поставьте документальный эксперимет с 2 шт. одинаковыми новыми кассетами и 2-мя исправными мафонами, и одинаковой фонограммой ( PCM 44.1 16 бит , можно с компа ). Главное - иметь на фонограмме четкий диапазон 10-16 кгц. Потом пяток раз воспроизведите отрезок на аппарате с 157УЛх, и пяток раз ( др. кассету ) на аппарате с обыкновенной транзисторной схемой ( например, из Я-221-1С, Я-220 и т.п. ).
Можно и на 1 лпм, но с переключателем схем воспроизведения.
Результат - кассета , игранная на 157УЛх будет иметь существенные хрипы на диапазоне 12-16 кгц.
На китайских колонках это не услышать, советские ленты ( и, пожалуй, БАСФ ) не применять, использовать непользованные кассеты с хранения. На ленте тип II это малозаметно, т.к. она и так здорово звенит и хрипит на ВЧ участке диапазона.

Во входных только блокировочные. По питанию. В цепи коллекторов. На исходник, разумеется, никак.