Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Работа видеокарты Trident в ХТ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2017 21:49 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 22:19
Бывшая тема покупки. Сейчас - Обсуждение работы видеокарты Trident в ХТ. А если точнее, то вероятность работы 8ми битной видеокарты на плате Сергея Киселева с сайта malinov.com в ХТ. Более подробно о карте : http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/isa-supervga |
scorohod
Advanced Member
Откуда: Балашиха, М.О. Всего сообщений: 1112 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 окт. 2007 | |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2017 21:23 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 6:42
Немного проясню ситуацию: На базе школьного компьютерного класса я собираю линейку рабочих компьютеров от ХТ до 478. 386, 486, Сокет7, Слот1, Сокет370 уже готовы и укомплектованы, 478 в стадии доведения до ума, 286 и ХТ собираются. Хочу, что бы наши дети видели и знали, на чем начинали работать их родители, а то и бабушки с дедушками. И не просто видели, а могли сами на этом поработать. Основная проблема - мне никто не даст поставить "правильные" ЭЛТ мониторы, что бы не портить детям зрение. Все компьютеры я комплектую LCD мониторами, благо мне удалось урвать небольшую партию по дешевке. Если с подключением 286 и выше проблем не возникает, то при подключении к ХТ нужна 8ми битная VGA карта, 16ти битную я ставить не хочу, колхозно смотреться будет, хотя работать будет. Поэтому я и собираю видеокарту SuperVGA на плате Сергея Киселева с сайта malinov.com. для нее мне и нужен чип, который я буду "сдувать". Коммерческой выгоды от этого моего проекта - "0", одни только расходы, которые я пока могу себе позволить без ущерба для семейного бюджета. Вот как-то так... То scorohod: предложение неплохое, но сначала я попробую прозондировать у тех, кто собирает или в ближайшем будущем будет собирать мне посылки. Если ничего не выйдет - я с Вами свяжусь. То Рrimergy: брать 6 видеокарт мне смысла нет, нужен 1, максимум 2 чипа, да и пересылка от Вас недешево выйдет, ко мне только почта ходит, ТК нет. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2017 21:57 Сообщение отредактировано: 2 мая 2017 21:58
vidic_ks03 написал: По-моему пункт 1) и пункт 2) как-то не согласуются... 1) Хочу, что бы наши дети видели и знали, на чем начинали работать их родители, а то и бабушки с дедушками. Только если использовать Трайдент в режиме эмуляции MDA или CGA (ну или EGA, хотя это уже для 286-го). Карты Трайдент хорошо умеют такую эмуляцию. |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Обсуждали этот момент с видеокартами Трайдент в ХТ. По отзывам у многих Трайденты на запрашиваемом ТС чипе в ХТ не запускаются. Лучше найдите Realtek, гарантирован стабильный запуск. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
UT8IAE написал: Да, не запускаются обычные 16-битные, По отзывам у многих Трайденты на запрашиваемом ТС чипе в ХТ не запускаются. а ТС имеет ввиду 8-битный с malinov.com, он вроде как специально для XT разработан. |
UT8IAE
Advanced Member
Откуда: Харьков Всего сообщений: 383 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 мая 2015 |
Обсуждали в этой теме: topic/23930 |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
На OTI037 покупайте. Там и 8-16 можно выбрать и все типы мониторов. Или карту с гарантией того что работает в ХТ. vidic_ks03 написал: Просто поверьте, это правильно. Основная проблема - мне никто не даст поставить "правильные" ЭЛТ мониторы, Цветные ЖК экраны были уже на 386 ноутах, так что не особо и погрешность большая. |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2017 23:29 Сообщение отредактировано: 2 мая 2017 23:34
Спасибо всем за участие в обсуждении данного вопроса! Изучил я обсуждение по вышеприведенной ссылке и решил, что все же рискну собрать плату Сергея Киселева, ибо установка в ХТ 16ти битной видеокарты - это колхоз, причем некрасивый. Покупка аутентичной 8ми битки VGA - неприлично дорого. Заработает - хорошо, не заработает - у меня есть карты, работающие в ХТ. В любом случае - получу удовольствие от сборки. |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Дабы не плодить лишние темы, напишу здесь. Кто нибудь заказывал или покупал такие платы разработки Сергея Киселева: http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/xi-8088 и https://www.retrobrewcomputers...lane:start ? Давно ни них облизываюсь, руки чешутся собрать... Может у кого-то они лежат без дела, или кто-то знает, у кого они лежат? Я бы купил! |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2017 6:55 Сообщение отредактировано: 5 мая 2017 10:54
Будьте предусмотрительны. Некоторые Трайденты и реалтеки имеют сильные полосы на ЖК-мониторов. Это убивает всякое удовольствие от работы с компом. В конечном итоге захочется просто выбросить недоVGA 8bit из XT и поставить проверенные рабочие VGA-карты на XT. Подробности тут: topic/25035 |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2017 7:15 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 7:17
Видел я эту тему... Если я правильно понял, в ней идет разговор о 16-ти битных картах. Никакой чипозависимости там не увидел. Ни одного упоминания о Киселевской плате я не увидел, так что велика вероятность, что все будет нормально. Мне кажется там проблема в том, что не все более-менее современные ЖК правильно интерполируют низкое разрешение экрана, им все больше высокое подавай, желательно поближе к физическому разрешению матрицы экрана... Для обхода этих граблей у меня есть парочка старых Philips'ов 15". На своем 286 с ними у меня таких проблем нет, проверял на разных картах. |
work
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 557 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 апр. 2010 | |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2017 13:41 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 13:44
Вот поэтому я и ищу чип TVGA9000i-3, как говорится "на всякий случай". Да, я видел на malinov.com, что возможна замена на TVGA9000i-1... Но основным считается ...i-3. Посмотрим, буду пробовать и на ...i-3, и на ...i-1. PS: у кого-то работает, у кого-то - не работает... Надо разбираться... Как говорил Винни-Пух : " Это жжжжж - не спроста!" |
work
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 557 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 апр. 2010 |
При условии что 16 битная карта на TVGA9000i-3 не стартует в XT, но работает в ISA-8 слоте 286-386 машин предположение сомнительное. Но всё может быть. |
work
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 557 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 апр. 2010 |
Я больше склоняюсь к причине работоспособности из за типа процессора что стоит в XT. |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
О, кстати да!!! Никто не проводил сравнительный анализ? Надо прикинуть по двум распространенным ХТ-шным процессорам : i8088 и NEC V20. Вот нутром чую - именно здесь собака порылась ! |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Вот тут немного про тридент и XT - http://www.vcfed.org/forum/sho...and-IBM-PC А вообще, я тоже склоняюсь к версии, что на NEC может работать, а на 8088 не заработает. Дело ж в биосе тридента и в том, что в NEC есть новые микрокоманды в отличие от 8088. У меня на 5160 не работает с 8088, а с 286 в этой же плате - работает. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Mihail1810 написал: У меня на NEC V20 ни одна из трех 9000i-1 не запустилась. Древний цирроз завелся с полосами как пугали. Два реалтека: Самый новый одночиповый (без биоса) работает хорошо. А более древний стартует через раз. TVGA8900 тоже не завелась. что на NEC может работать |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Дело скорее всего не в BIOS, там нет команд 186 проца. Я пробовал Trident TVGA8900D, Trident TVGA9000C - безуспешно. Как показали эксперименты, у трайдента BIOS читается со сбоями, в рандомных местах проскакивают 0xFF. XT не стартует, потому что у видео-биоса неверная контрольная сумма. Почему так - я не знаю. Может на шину данных перед трайдентом попробовать каую-нить АП6 вкорячить. |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Тогда назревает следующий вопрос: есть ли зависимость работоспособности видеокарточки Сергея Киселева от того, что ХТ-шка на чипсете или на рассыпных элементах? |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
А как тогда объяснить, что на одной и той же матери на 8088 не работает, на 286 работает? Мать родная ibm 5160 на рассыпухе. 8088 как то по другому биос читает? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2017 17:07 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 17:09
Странно все это. Если бы не факт, что те мои трайденты тоже успешно работали в 8бит слоте 286-386 машин, то можно было бы сетовать на висящие в воздухе ноги. Tronix написал: Может для эксперимента снять его с видеокарты и грузить с отдельной платки? Если так вообще можно у трайдента BIOS читается со сбоями Если нет, то остаются вопросы по таймингам шин. А один из моих реалтеков оказался посередине проблемы. Раз стартует, раз нет. |
xCat
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 дек. 2016 |
Народ да все эти трайденты и реалтеки ширпотреб голимый, упрощенная архитектура, простейшая элементная база сделаная в китае вот и результат, то рабатает, то не работает. За такие деньги что они стоили и стоят они не могут быть совместимы со всем оборудованием тех лет. И все же когда создавались XT компьютеры они все затачивались в работе под CGA и EGA карты на совсем других чипах, так что несовместимость в каких то конкретных случаях неизбежна. Пойти что ли проверить работу трайдента и реалтека на XT 8086 машине))) Уже самому интересно стало запустятся или нет) |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
А если попробовать вставить iochrdy на несколько тактов системной частоты при адресации videobios? Мне, для моих старых, по работе нужных, карточек в/в, помогало только зацепление cpld с такой логикой работы на машинах, у которых в bios нет опции выставления тактов w/s isa для 8-битового и 16-битового обращений. |
vidic_ks03
Advanced Member
Откуда: ЯМАЛ Всего сообщений: 451 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2017 20:05 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 21:58
Я уже списался с некоторыми людьми. Кому как, а лично мне интересно мнение и опыт людей, общавшихся с сабжем. По крупицам собирается очень интересная информация. А тема то оказалась востребованной, вон какое обсуждение бурное пошло !!! Модераторы, если посчитаете нужным, то можете переименовать в "Работа видеокарты Trident в ХТ" и перенести в раздел " СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно ". |
Planet001 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 мая 2017 0:56 Сообщение отредактировано: 5 мая 2017 0:58
Попалась карта Realtek RTG3105E 512k (память наборная 256+256 4 микрухи) 16 бит. На тфт мониторе с полосами. Что в плате P-1, что в XT - одно и тоже, как описывалось. Вертикальные полосы. На CRT - без проблем. Кстати, такой вопрос: а как ваши мониторы отображают 320х200? Имеется CRT Sony CPD-E100E (крутая цифровая 15" в свое время). В ней, чтобы добиться правильной геометрии в 320х200, была найдена опция ZOOM, которая была скручена в ноль. Только после этого я увидел верное соотношение сторон. Режим при этом устанавливается 720х400. Далее, графические моники ViewSonic VP181b, VP201b - по умолчанию раскатал на весь экран. Пропорции были нарушены. Полез в менюшку. Нашел настройки Aspeсt Ratio.Один из трех оказался подходящим. Но разрешение снова 720х400. А во всех ли мониках есть такие настройки? Что цифровые CRT, что обычные TFT - есть инфа? Иначе пропорции сбиты. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Работа видеокарты Trident в ХТ |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
Тема перенесена из ветки продаж по просьбе автора
Jccwu