Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Работа видеокарты Trident в ХТ
RSS

Работа видеокарты Trident в ХТ

С чипом TVGA9000i-3, желательно живую...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Бывшая тема покупки.
Сейчас - Обсуждение работы видеокарты Trident в ХТ.
А если точнее, то вероятность работы 8ми битной видеокарты на плате Сергея Киселева с сайта malinov.com в ХТ.
Более подробно о карте : http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/isa-supervga


Комментарий модератора:
Тема перенесена из ветки продаж по просьбе автора

Jccwu

scorohod
Advanced Member


Откуда: Балашиха, М.О.
Всего сообщений: 1112
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2007
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Немного проясню ситуацию:

На базе школьного компьютерного класса я собираю линейку рабочих компьютеров от ХТ до 478. 386, 486, Сокет7, Слот1, Сокет370 уже готовы и укомплектованы, 478 в стадии доведения до ума, 286 и ХТ собираются.
Хочу, что бы наши дети видели и знали, на чем начинали работать их родители, а то и бабушки с дедушками.
И не просто видели, а могли сами на этом поработать.
Основная проблема - мне никто не даст поставить "правильные" ЭЛТ мониторы, что бы не портить детям зрение. Все компьютеры я комплектую LCD мониторами, благо мне удалось урвать небольшую партию по дешевке.
Если с подключением 286 и выше проблем не возникает, то при подключении к ХТ нужна 8ми битная VGA карта, 16ти битную я ставить не хочу, колхозно смотреться будет, хотя работать будет.
Поэтому я и собираю видеокарту SuperVGA на плате Сергея Киселева с сайта malinov.com. для нее мне и нужен чип, который я буду "сдувать".
Коммерческой выгоды от этого моего проекта - "0", одни только расходы, которые я пока могу себе позволить без ущерба для семейного бюджета.
Вот как-то так...

То scorohod: предложение неплохое, но сначала я попробую прозондировать у тех, кто собирает или в ближайшем будущем будет собирать мне посылки. Если ничего не выйдет - я с Вами свяжусь.

То Рrimergy: брать 6 видеокарт мне смысла нет, нужен 1, максимум 2 чипа, да и пересылка от Вас недешево выйдет, ко мне только почта ходит, ТК нет.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
vidic_ks03 написал:
[q]
1) Хочу, что бы наши дети видели и знали, на чем начинали работать их родители, а то и бабушки с дедушками.

2) при подключении к ХТ нужна 8ми битная VGA карта ...
... Поэтому я и собираю видеокарту SuperVGA на плате Сергея Киселева с сайта malinov.com.
[/q]
По-моему пункт 1) и пункт 2) как-то не согласуются...
Только если использовать Трайдент в режиме эмуляции MDA или CGA (ну или EGA, хотя это уже для 286-го).
Карты Трайдент хорошо умеют такую эмуляцию.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Обсуждали этот момент с видеокартами Трайдент в ХТ. По отзывам у многих Трайденты на запрашиваемом ТС чипе в ХТ не запускаются.
Лучше найдите Realtek, гарантирован стабильный запуск.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
UT8IAE написал:
[q]
По отзывам у многих Трайденты на запрашиваемом ТС чипе в ХТ не запускаются.
[/q]
Да, не запускаются обычные 16-битные,
а ТС имеет ввиду 8-битный с malinov.com, он вроде как специально для XT разработан.
UT8IAE
Advanced Member


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 383
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 мая 2015
Обсуждали в этой теме:
topic/23930
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
На OTI037 покупайте.
Там и 8-16 можно выбрать и все типы мониторов.
Или карту с гарантией того что работает в ХТ.

vidic_ks03 написал:
[q]
Основная проблема - мне никто не даст поставить "правильные" ЭЛТ мониторы,
[/q]
Просто поверьте, это правильно.
Цветные ЖК экраны были уже на 386 ноутах, так что не особо и погрешность большая.
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Спасибо всем за участие в обсуждении данного вопроса!

Изучил я обсуждение по вышеприведенной ссылке и решил, что все же рискну собрать плату Сергея Киселева, ибо установка в ХТ 16ти битной видеокарты - это колхоз, причем некрасивый.
Покупка аутентичной 8ми битки VGA - неприлично дорого.
Заработает - хорошо, не заработает - у меня есть карты, работающие в ХТ.
В любом случае - получу удовольствие от сборки.
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Дабы не плодить лишние темы, напишу здесь.

Кто нибудь заказывал или покупал такие платы разработки Сергея Киселева: http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/xi-8088 и https://www.retrobrewcomputers...lane:start ? Давно ни них облизываюсь, руки чешутся собрать...
Может у кого-то они лежат без дела, или кто-то знает, у кого они лежат? Я бы купил!
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Будьте предусмотрительны. Некоторые Трайденты и реалтеки имеют сильные полосы на ЖК-мониторов. Это убивает всякое удовольствие от работы с компом. В конечном итоге захочется просто выбросить недоVGA 8bit из XT и поставить проверенные рабочие VGA-карты на XT.



Подробности тут: topic/25035
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Видел я эту тему...
Если я правильно понял, в ней идет разговор о 16-ти битных картах. Никакой чипозависимости там не увидел.
Ни одного упоминания о Киселевской плате я не увидел, так что велика вероятность, что все будет нормально. Мне кажется там проблема в том, что не все более-менее современные ЖК правильно интерполируют низкое разрешение экрана, им все больше высокое подавай, желательно поближе к физическому разрешению матрицы экрана...
Для обхода этих граблей у меня есть парочка старых Philips'ов 15". На своем 286 с ними у меня таких проблем нет, проверял на разных картах.
work
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 557
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 апр. 2010
На днях тоже собрал себе плату от Сергея Киселева на TVGA9000i-1, работает везде кроме ХТ. :frown:

BIOS пробовал разных версий в том числе с сайта разработчика всё безуспешно.
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Вот поэтому я и ищу чип TVGA9000i-3, как говорится "на всякий случай".
Да, я видел на malinov.com, что возможна замена на TVGA9000i-1... Но основным считается ...i-3.
Посмотрим, буду пробовать и на ...i-3, и на ...i-1.

PS: у кого-то работает, у кого-то - не работает... Надо разбираться...
Как говорил Винни-Пух : " Это жжжжж - не спроста!"
work
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 557
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 апр. 2010
При условии что 16 битная карта на TVGA9000i-3 не стартует в XT, но работает в ISA-8 слоте 286-386 машин предположение сомнительное. Но всё может быть.
work
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 557
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 апр. 2010
Я больше склоняюсь к причине работоспособности из за типа процессора что стоит в XT.
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
О, кстати да!!!

Никто не проводил сравнительный анализ?
Надо прикинуть по двум распространенным ХТ-шным процессорам : i8088 и NEC V20.

Вот нутром чую - именно здесь собака порылась !
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Вот тут немного про тридент и XT - http://www.vcfed.org/forum/sho...and-IBM-PC

А вообще, я тоже склоняюсь к версии, что на NEC может работать, а на 8088 не заработает. Дело ж в биосе тридента и в том, что в NEC есть новые микрокоманды в отличие от 8088. У меня на 5160 не работает с 8088, а с 286 в этой же плате - работает.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Mihail1810 написал:
[q]
что на NEC может работать
[/q]
У меня на NEC V20 ни одна из трех 9000i-1 не запустилась. Древний цирроз завелся с полосами как пугали. Два реалтека: Самый новый одночиповый (без биоса) работает хорошо. А более древний стартует через раз. TVGA8900 тоже не завелась.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Дело скорее всего не в BIOS, там нет команд 186 проца. Я пробовал Trident TVGA8900D, Trident TVGA9000C - безуспешно.
Как показали эксперименты, у трайдента BIOS читается со сбоями, в рандомных местах проскакивают 0xFF. XT не стартует, потому что у видео-биоса неверная контрольная сумма.

Почему так - я не знаю. Может на шину данных перед трайдентом попробовать каую-нить АП6 вкорячить.
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Тогда назревает следующий вопрос: есть ли зависимость работоспособности видеокарточки Сергея Киселева от того, что ХТ-шка на чипсете или на рассыпных элементах?
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
А как тогда объяснить, что на одной и той же матери на 8088 не работает, на 286 работает? Мать родная ibm 5160 на рассыпухе. 8088 как то по другому биос читает?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Странно все это. Если бы не факт, что те мои трайденты тоже успешно работали в 8бит слоте 286-386 машин, то можно было бы сетовать на висящие в воздухе ноги.

Tronix написал:
[q]
у трайдента BIOS читается со сбоями
[/q]
Может для эксперимента снять его с видеокарты и грузить с отдельной платки? Если так вообще можно :(

Если нет, то остаются вопросы по таймингам шин.

А один из моих реалтеков оказался посередине проблемы. Раз стартует, раз нет.
xCat
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 дек. 2016
Народ да все эти трайденты и реалтеки ширпотреб голимый, упрощенная архитектура, простейшая элементная база сделаная в китае вот и результат, то рабатает, то не работает. За такие деньги что они стоили и стоят они не могут быть совместимы со всем оборудованием тех лет.
И все же когда создавались XT компьютеры они все затачивались в работе под CGA и EGA карты на совсем других чипах, так что несовместимость в каких то конкретных случаях неизбежна.
Пойти что ли проверить работу трайдента и реалтека на XT 8086 машине))) Уже самому интересно стало запустятся или нет)
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
А если попробовать вставить iochrdy на несколько тактов системной частоты при адресации videobios? Мне, для моих старых, по работе нужных, карточек в/в, помогало только зацепление cpld с такой логикой работы на машинах, у которых в bios нет опции выставления тактов w/s isa для 8-битового и 16-битового обращений.
vidic_ks03
Advanced Member


Откуда: ЯМАЛ
Всего сообщений: 451
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2016
Я уже списался с некоторыми людьми.

Кому как, а лично мне интересно мнение и опыт людей, общавшихся с сабжем. По крупицам собирается очень интересная информация.

А тема то оказалась востребованной, вон какое обсуждение бурное пошло !!!

Модераторы, если посчитаете нужным, то можете переименовать в "Работа видеокарты Trident в ХТ" и перенести в раздел " СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО. IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно ".
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Попалась карта Realtek RTG3105E 512k (память наборная 256+256 4 микрухи)
16 бит.
На тфт мониторе с полосами. Что в плате P-1, что в XT - одно и тоже, как описывалось. Вертикальные полосы.
На CRT - без проблем.

Кстати, такой вопрос: а как ваши мониторы отображают 320х200?
Имеется CRT Sony CPD-E100E (крутая цифровая 15" в свое время). В ней, чтобы добиться правильной геометрии в 320х200, была найдена опция ZOOM, которая была скручена в ноль. Только после этого я увидел верное соотношение сторон.
Режим при этом устанавливается 720х400.
Далее, графические моники ViewSonic VP181b, VP201b - по умолчанию раскатал на весь экран. Пропорции были нарушены.
Полез в менюшку. Нашел настройки Aspeсt Ratio.Один из трех оказался подходящим. Но разрешение снова 720х400.
А во всех ли мониках есть такие настройки? Что цифровые CRT, что обычные TFT - есть инфа? Иначе пропорции сбиты.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Работа видеокарты Trident в ХТ
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS