Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Колоночки советские |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 мая 2017 21:40 Сообщение отредактировано: 9 мая 2017 23:36
Появилась возможность поставить советский усилок, хочется парочку колонок впридачу. Уровня Радиотехника S-30 - радиотехника S-50B (усь то Радиотехника У -101- СТЕРЕО) под 90е места нет Тридцатки Макс Крюков обнюхал вдоль и поперек. И все же? Послушать такую технику в количестве и разнообразии по понятным причинам невозможно. Отзывы "знатоков" в интернете прямо противоположные друг другу. Нужен трезвый взгляд и не замыленное ухо! |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Торий-мини. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
john написал: Видимо, всё таки следует читать уровня Грюндиг... Уровня Радиотехника ... Кратко, S-30 делятся на 2 группы : 1.С фазоинвертором ( дырой в передней стенке АС ) - достойные колонки, аналог китайси за $100...$200. Без эквалайзера играют от ~80 гц, с эквалайзером ( подъем участка 63 гц ) 12 дб - от ~55 гц. 2.Без фазоинвертора. Отстой, аналог китайси за $40...$70. Без эквалайзера еле-еле натягивают басы от ~163 гц, с эквалайзером ( +12 дб 100 гц ) - может даже и 120 гц возьмут ,если иметь сильное желание их услышать. * S50 - достойные миниатюрные колонки, можно сравнить с китайсей за ~$300. Без эквалайзера - уверенные 80 гц. С эквалайзером +12 дб 50 гц - уверенные 50 гц ( ИМХО - граница Настоящих АС для быта ). Нуждаются в включении последовательно со средним динамиком резистора ~20 ом 5 ватт, иначе диапазон 300 гц - 1 кгц поимеет клиента конкретно. * S90 - Достойные миниатюрные мониторы для начинающего музычканта, аналог китайси за $1500 ( за пару в Рабочем состоянии ). Без эквалайзера - басы слабоваты, можно даже предположить о наличии 63 гц. С эквалайзером +12дб 40 гц - Уверенные 40 гц, следы 31.5 гц. Реальная мощность 100 гц RMS - не более 15 ватт, больше - начинает слегка подвирать бас. Строго обязательно включать средний динамик через резистор не менее 20 ом от 5 ватт. Можно даже посоветовать покупку без басовых динамиков ( под реконструкцию ) - т.к. 25 лет бумага при любых обстоятельствах не работает. При покупке обращайте внимание на басы - из тысяч колонок они сохранились у единичных экз - у большинства хрипы по басам, ограничение мощности в районе 5 ватт , шумы и скрипы. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Сейчас эксплуатирую пару Вега 50AC-104. Кологки были доработаны по известной схеме: войлок/битумная шумоизоляция на пластиковые поверхности/замена проводов. Но самое главное, что с ними обязательно нужно сделать и без чего они не зазвучат - замена СЧ динамиков на 6ГДШ-5. Родные среднечастотники жёсткие, низкой чувствительности и с тяжёлым диффузором, дают очень много призвуков. Сейчас колонки звучат очень приятно, претензий к ним никаких не имею. Сравнить с более качественными, увы, не могу - ни у кого в округе нет аппаратуры сравнимого класса. Одна проблема: в маленькой комнате их очень проблемно разместить: то стереопанорама неправильная, то басы куда-то пропадают. S-30 без фазоинвертора юзал - таки да, отстой. Кстати, на таких же точно динамиках (по габаритному размеру и конструкции) есть миниатюрные колонки 6АС-2 коаксиальные, и вот они, на мой взгляд, звучат гораздо приятнее и интереснее. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
S90 - Достойные миниатюрные мониторы для начинающего музычканта, аналог китайси за $1500 рассмешил ) без замены всех головок с пересчетом фильтов советские колонки - хлам. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 мая 2017 18:51 Сообщение отредактировано: 4 мая 2017 18:54
mindforms написал: Импортные тех же годов выпуска такой же хлам, даже если в них головки более высокого качества были изначально, как ни крути а время делает свое дело. без замены всех головок с пересчетом фильтов советские колонки - хлам. Картон, пластик, резина, поролон за 20-30 и более лет теряют свои изначальные механические свойства. А фильтра надо пересчитывать в любом случае если головки меняются на другой тип, в идеале пресчет делать под конкретные головки. Основное их преимущество это добротный корпус, по смешной цене, такой же корпус импортного производства будет стоить намного дороже. |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
Встряну для разнообразия.))) S-30 - любые - слушать невозможно. S-90 свои чуть-чуть улучшил - других не надо. Это было ещё в начале 90-х годов. С тех пор почти ничего не изменилось. Захожу иногда в магазины, которые торгуют колонками - стоят дорогие (на уровне S-90) и никто их не покупает.))) Народ берёт ширпотреб - чуть получше S-30.))) |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2017 11:58 Сообщение отредактировано: 8 мая 2017 12:10
Mildi написал: зачем же тех же годов выпуска брать? еще 10-12 лет назад появилась кетайская пассивная акустика, особенно Sven, превосходившая советские изделия. А у меня были не паршивые С-90, а Амфитон 25АС с 10-ГИ-1-4. Импортные тех же годов выпуска такой же хлам корпуса советских колонок из дсп, это плохо. если хочется творчества, сегодня куда проще заказать раскрой мдф-корпусов, купить импортные головки и рассчитать фильтр. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
KALDYH написал: +1 . Хорошие колонки, звук чистый и занимают очень мало места. есть миниатюрные колонки 6АС-2 коаксиальные, и вот они, на мой взгляд, звучат гораздо приятнее и интереснее. |
Pavel66
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2015 |
а может стоит плясать от усилителя --какой найдется,а потом подбирать уже под них колонки?) но,это так..мое мнение) |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Pavel66 написал: Скорее - наоборот. Усилок и собрать можно, схем в сети полно. А соорудить с нуля ретро-колонки, напилить фанеру, склеить костным клеем и покрыть её лаком 1967-го года выпуска - точно не получится. а может стоит плясать от усилителя --какой найдется,а потом подбирать уже под них колонки?) В качестве юмор-апа: лучшие совейские колонки - S-180! Не, были-ж кассеты C-30, C-45, C-90, были и колонки S-30, S-45, S-90. Токма кассеты были ещё C-120 и C-180, а вот акустики S-180... Досадная промашка совейской акустической промышленности! |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Merchant*RU написал: хз... хз... С-300, С-400 и С-500 получше будут лучшие совейские колонки - S-180 |
Pavel66
Newbie
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 79 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2015 |
ахахха, не поленился поискать и что же нашел: Radiotehnika SL-200,http://radiotehnika.audio/index/akustika_90_ykh_vm/0-16 вот статейка p.s я бы все таки плясал от усилителя. *нашел усилитель, взял под него 90ас-001 и я счастлив и соседи в восторге*)) если колонки в приоритете то почему бы не взять туже симфонию-2/эстония-стерео? ЛОМО-Солист * http://forum.vn.ua/attachment....291055527* ? а вообще на всяких тематических форумах советские колонки хают, со скрипом лишь призновая электронику-завода тория и корвет.. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 мая 2017 19:33 Сообщение отредактировано: 10 мая 2017 20:16
mindforms написал: для объективного сравнения. зачем же тех же годов выпуска брать? mindforms написал: Только вот для сравнения нет аналогов разработанных и собранных в России 10-12 лет назад. еще 10-12 лет назад появилась кетайская пассивная акустика, Иначе по вашей логике получается: К580ВМ80А надо сравнивать с Р4 (разница в возрасте примерно аналогичная) Или сравним Москвич 2141 с современными Лифанами mindforms написал: Обоснуйте. корпуса советских колонок из дсп, это плохо. mindforms написал: Только цена выйдет ощутимая в сравнении с S-90 при таких же механических характеристиках сегодня куда проще заказать раскрой мдф-корпусов, А дребежащия колонка из 5мм МДФ, это только для настольных матюгальников. Pavel66 написал: У нас народ такой лишь бы хаять что то. а вообще на всяких тематических форумах советские колонки хают, А вообще после прочтения форумов про вязнущие в графитовом аноде электроны, бескислородной меди и влияния направления прокатки меди на качество звука Начинаешь считать всех пользователей тех форумов существами с уровнем развития до обезьяны, а все темы относить в разряд дешевой ненаучной фантастики. . |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
По советским не спец. Все что доводилось слышать - ацтой, включая S-90. Последний раз на работу взяли каких-то китаез типа Yamaha, модель не помню, напольники. Дык мало того что меньше S90 в разы, стоят новые меньше S90 бу, дык еще и качают в разы качественнее. Хотя сделаны конечно из того самого говна и палок, что и s90. Видать просто динамики получше. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 мая 2017 20:23 Сообщение отредактировано: 10 мая 2017 20:31
Tronix написал: Современные динамики получше в отношении чувствительности/кпд/равномерности АЧХ. Видать просто динамики получше. Но вот физику не обманешь, маленький объем колонки будет заваливать низкие частоты, и фазоинвертор тут не поможет, он немного поднимет высокочастотный край НЧ спектра но завалит еще сильнее более низкочастотный. Для кого то частоты ниже 100-200Гц не существенны а некоторые люди предпочитают более полный спектр до 20 Гц как и в вч сторону кому то достаточно и 14кГц а кто то и 20кГц хорошо слышит (у меня так вообще беда, уши не только по разному слышат по уровню громкости, так и по частоте, правое немного травмировано взрывной волной). поэтому субъективная оценка типа: Ацтой, не несет никакой информации, кроме того что почему то (может и по цвету) колонки не понравились. Да и усилитель и источник звука должен быть на уровне для сравнения. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
( ссылка была опубликована выше ) Отличные концертные колонки, запросто без каких-либо фильтров берут участок 40 гц, с подъемом +6 дб - вполне нормальный диапазон 31.5 гц, при +12 дб - и 25 гц есть четкие следы. 4 шт. таких колонки могут полностью заполнить ( озвучить ) малый кинозал на ~500 мест. Распостранялись по ДК от заводов МЭП, часто совместно с 50 вт RMS ламповым усилком ( он как раз не особо блистает качественным звучком ). * ИМХО. Для мониторного функционала колонки не особо подходят, т.к. : 1. Заметны свисты и шумы фозоинверторов. 2. Пищаль ну на редкость жесткая, исключительно для пивных репетиций метталистов ( типа Дед-рок ) подходит. * Т.к. в колонках используются динамики с пиковой мощностью 25 ватт RMS, превышение даже на 70% этого показателя фатально для динамиков. Реальная долговременная мощность 1 шт. колонки ЛОМО Солист - в районе 40 ватт для частоты 100/50 гц. |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2017 14:43 Сообщение отредактировано: 11 мая 2017 14:47
Mildi написал: Не знаю про влияния, но изготовить монокристалл меди вполне возможно. Стоить будет как чугунный мост с паровозом на нём, и в проволоку НИКОГДА не сможет превратиться, ибо первый-же изгиб сломает кристалл (его структуру - как минимум!). бескислородной меди и влияния направления прокатки меди на качество звука Можно сделать только стержни из монокристалла, всех типоразмеров, но это именно стержни. Нафига они в электронике? Не знаю, в быту им делать нечего: снесут в цветмет гораздо быстрее и дешевле, проиграют в деньгах на 10000% (мост с паровозом продадут за пузырь пойла). Проводимость кристаллов действительно выше. Не знаю конкретно за медь, но на монокристаллах тренируют т.н. "высокотемпературную сверхпроводимость" и прочие малоприменимые в быту штуковины. Догадался-бы кто-нть на таком монокристалле намотать трансформатор Теслы... Не катуху, а только трансформатор. |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 мая 2017 15:29 Сообщение отредактировано: 11 мая 2017 15:32
Merchant*RU написал: Почитайте некоторые форумы аудиофилов узнаете про влияние и чисто поржете от новых физических принципов и трактовки известных Не знаю про влияния, Заодно узнаете что самый точный аккустический измерительный инструмент УХИ у некоторых они эталонные |
pahan
Advanced Member
Откуда: Химки, М.О. Всего сообщений: 1070 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2015 |
Чистые металлы к высокотемпературной сверхпроводимости никакого отношения не имеют. Высокотемпературной называют температуры выше 30 К (что и есть предел для металлических соединений) и актуальный предел сейчас 110-130 К для сложной керамики, содержащей редкоземельные металлы и оксид меди. на монокристаллах тренируют т.н. "высокотемпературную сверхпроводимость" На монокристаллах при охлаждении до тех же температур можно получить более дешёвую альтернативу сверхпроводимости на дешёвых широко доступных материалах, но всё-таки с ненулевым, хотя и очень малым (зато не зависящим от других условий - сверхпроводник кроме температуры будет зависеть от магнитного поля и плотности тока) сопротивлением. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
А зачем она нужна (сверхпроводимость) в применении к частотам >1 MHz (колонки)? В моем представлении мира - хоть телефонную лапшу кидай - на скорость не влияет. Ну если провод совсем гавно, типа сечением 0.05мм и до колонки метров 100 то потери тока будут. Но скорость распространения элекронов как от этого изменятся? Медь, не медь - какая нафиг разница? Главное чтоб импеданс совпадал плюс минус. У меня ваще ШВВП прокинуты провода в пределах квартиры до колонок. Хотя мог бы и витуху кинуть с таким же успехом, особенно если пары спарить. Имхо. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 мая 2017 1:16 Сообщение отредактировано: 12 мая 2017 1:25
Mildi написал: Здрасьте. Как же нет? Вы погугулите. Тот же клячин начинал свои колонки выпускать. Только вот для сравнения нет аналогов разработанных и собранных в России 10-12 лет назад. Обосновывать ничего не хочу, Идите на вегалаб, просвещайтесь. Советские динамики, колонки, усилители и прочее дешево и сердито- все это мы обсудили, послушали и благополучно забыли, дорабоать можно, схемы есть, но дешевле с нуля создать систему. Сегодня доступен 20мм мебельный мдф, вот и стройте хоть 60мм корпуса из него под конкретные головки, вам сделают что угодно, рассчитывайте фильтры и тд. |
Посiпаки
Гость
Откуда: оттуда Всего сообщений: 614 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 сен. 2012 |
А мне очень нравятся мини-колоночки Гагаринского завода "Динамик" конца 80-х годов — модели 15АС-315 и чуть позднейшие 15АС-201 (те же самые, только перемаркированные по другому ГОСТу) тоже хорошо http://rw6ase.narod.ru/00/as/15as315.html http://rw6ase.narod.ru/00/as/15as201.html первые у меня работают без перерыва 29 лет и никакой деформации, вторые недавно купил б/у за 500 рублей на Авито, и тоже весьма и весьма — жутко сильных басов нет, зато идеально подходят для передачи речевых программ — разборчивость речи поразительна, и при воспроизведении песен лучше слышно солиста, хорошо через них учить иностранные языки — говоря аудиофильским языком, у колонок чёткая середина! А. Лизунков, я долго сомневался, писать это или нет (потому что хитрые любители радиоламп иногда специально молчат про предметы своего вожделения, чтобы не поднимать ажиотаж и не выросли на них цены), но всё-таки не сдержался и вякнул потому что быть хитрым жлобом (жадиной-говядиной) нехорошо… надо с общественностью полезным опытом делиться бесплатно особенно на роль компьютерных колонок 15АС-315 просто идеал, лучше не придумаешь (вместе с советским же усилителем Вега 10У-120-стерео — http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wega10u120s.html ) очень сбалансированная система для компьютерщика-интернетчика с музыкальным слухом! |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Mildi написал: Нет времени читать всяку глупость. Увы. А если выкрою минутку - то потрачу её на шашлыки, палатку и полянку в лесу. В приятной кампании. Почитайте некоторые форумы аудиофилов Посiпаки написал: Те-же S-30, дроссель сбоку. 15АС-315 просто идеал |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Merchant*RU написал: Полностью согласен А если выкрою минутку - то потрачу её на шашлыки, палатку и полянку в лесу. В приятной кампании. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Колоночки советские |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |