Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последний HDD 5.25 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2017 21:09 Сообщение отредактировано: 20 мая 2017 21:12
KALDYH написал: Кстати да - я BigFoot как то в кейс ставил, так кейс дрожал, балансировка В-четвёртых, пятидюймовые накопители под конец их жизни позиционировались как бюджетные, а это значит - низкая плотность записи из-за использования грубых и недорогих технологий. не ахти. И напрягало технологическое отверстие снизу - сорвать легко, мне достался диск уже с наклейкой на грани срыва. KALDYH написал: Да, утилиты для него скудные, никто особо не ковырял это семейство. х, лежит у меня Bigfoot CY с навернувшейся служебкой... Вот только не судьба мне её восстановить - без готовых решений это надо тру-хакером быть... GrumpyCat написал: Значит, для меня Люблю шумные диски (если только это не признак дефекта). Seagate Elite 47 |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2017 23:05 Сообщение отредактировано: 20 мая 2017 23:07
i8088 написал: Да, у меня такой "кирпич" высотой в два 5-ти дюймовых отсека раскручивается, как турбина самолёта. Если он долго бездействовал, бывает, что его надо с толкача запускать. Правда, на крейсерских оборотах он шумит не сильно. И головками тарахтит не так громко, как хотелось бы. Зато при выключении (даже если перед этим был запаркован) так дрыгает головками, что аж сам системник и весь стол вздрагивают. Люблю шумные диски Есть у меня ещё IDE винт KLOK на 40 Мб, размер, как два современных винта 3,5 положить друг на друга. Тарахтит так, что любой МФМ-ник за пояс заткнёт! Запускаю на нём дефрагментацию и наслаждаюсь "музыкой". ) |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
О, про звуки старых и неординарных жёстких дисков можно было бы целую "аудиофильскую" тему создать. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2017 23:13 Сообщение отредактировано: 21 мая 2017 0:07
Понятно, спасибо. Производительность решает всё. KALDYH написал: Это да. На дискетниках и матричных принтерах музыка есть, на винчестерах без voice coil (да и с ним, но разномастных) вроде ещё никто не играл. О, про звуки старых и неординарных жёстких дисков можно было бы целую "аудиофильскую" тему создать. |
SlashNet
Full Member
Откуда: Львов (Украина) Всего сообщений: 221 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 мая 2011 |
ATauenis написал: Играл. В каждом втором видео со снятыми крышками головами клацают. на винчестерах вроде ещё никто не играл. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2017 0:06 Сообщение отредактировано: 21 мая 2017 0:06
SlashNet написал: Я про винты с шаговым двигателем в приводе головок, которые можно использовать не только как ударный инструмент, но и как источник других звуков. Играл. В каждом втором видео со снятыми крышками головами клацают. |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2017 1:38 Сообщение отредактировано: 21 мая 2017 1:42
KALDYH написал: Скорость позиционирования - ерунда. НУ, будет не скоростной винч, а архивный - оно даж лучше! Там другой трабл: головки взлетали настолько над пластинами, что корябали соседние. При большой длине, жёсткости подвеса не хватало, подвес сам работал как лопасть винта вертолёта (выгибался вверх). Поймать или удержать нужный зазор не получается, разная скорость потока под головой. Большие диски быстро не раскрутишь - это раз. 4000 об/мин у Bigfoot TS было, в то время как 3.5" уже вовсю шли на 7200 об/мин. Более длинный и тяжёлый актуатор - это два. Быстро его не подвигаешь, а значит время доступа тоже хромает. А если головку сделать мелкой, как у современных винчей - она просто не взлетит, не хватит подъёмной силы. Даже если удастся соорудить такой "идеальный подвес", чтоб он правильно работал - категорически запрещены внешние вибрации и ударные нагрузки. Головы мгновенно падают и отрываются. И ещё: если пересчитать плотность записи реального современного 3,5" винча (Ёмкость/площадь пластин) на использование в нём пластин 5,25", то ёмкость получившегося "бигфута" увеличится всего-лишь в 2 раза! Проще тупо купить два 3,5" винча. Тот-ж коэффициент и при переходе с ноутного винча на 3,5", и то-ж самое при переходе с 5-25 на 8". Посему и нет спроса на "современные технологии" с пластинами под 5-25 габарит. PS. Не говорю про терморасширение пластин и эксцентричность их посадки на двигун - отдельная песня с бранными словами... Сюда-же питание мотора от 12вольт при 5-ти амперах... Аккурат для "ноутбуков" винтик получится! Гроза батареек, убийца Li--Ion... И прочие эпитеты. Arix написал: Наверное, всё-таки "KALOK". Модель - "KL-343". Есть у меня ещё IDE винт KLOK |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Merchant*RU написал: Тогда на ленту архивировали да CD-R только-только появились, а использовать винт для этих целей было кощунством - слишком дорого за гигабайт обходилось. НУ, будет не скоростной винч, а архивный - оно даж лучше! Вот ещё, кстати, воспоминания реселлера о жёстких дисках Bigfoot TS: http://www.redhill.net.au/d/84.php и рассуждения о преимуществах и недостатка Bigfoot'ов: http://www.redhill.net.au/d/125.php Вообще, замечательный сайт, всем, кто интересуется историей жёстких дисков и владеет английским - настоятельно рекомендую к прочтению! Кстати, ещё один упомянутый там недостаток 5.25" дисков, о котором я забыл: высокая латентность. После перемещения головки надо ещё дождаться, пока к ней подойдёт нужный сектор - а среднее время ожидания будет прямо пропорционально скорости вращения диска! А вот обратная ситуация - 2.5" пластины в не-ноутбучном винте - очень даже встречается. В серверных винтах на 15к оборотов (типоразмера 3.5", кстати). Сразу несколько плюсов: можно быстро раскрутить - нет проблем с центробежными силами и инерцией, меньше биения, меньше амплитуда перемещения головки, из-за большого центрального отверстия меньше разница длин внутренних и наружных дорожек, в корпусе остаётся запас места для охлаждения и мощных магнитов позиционера. Минус один - емкость падает, но с использованием более тонких пластин и головок их можно просто установить в корпусе большее количество. Картинки. С ними эта стена текста чуточку интереснее. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2017 22:17 Сообщение отредактировано: 22 мая 2017 14:40 Надёжнее магнитной ленты только перфолента. ©Н.В. Маркаров Тогда на ленту архивировали да CD-R только-только появились, а использовать винт для этих целей было кощунством - слишком дорого за гигабайт обходилось Преподаватель мой, если что. Даже у меня были учителя. |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2017 14:34 Сообщение отредактировано: 22 мая 2017 14:57
KALDYH написал: Речь велась об перерасчёте современного винча на пластины 5-25. Наиболее ёмкий из современных винчей - 10Тб стоит около $500, грубо. Равная ему по ёмкости современная лента обойдётся в $4000..$9000 за привод + (N=2..4)*$200 за каждую ленточку. (зри ценники на allbackup-ru, LTO-7) Тогда на ленту архивировали да CD-R только-только появились, а использовать винт для этих целей было кощунством - слишком дорого за гигабайт обходилось. Н-да... $500 супротив $9400 однозначно выигрывает по цене за гигабайт. Даже если купить десяток винчей по $500, выйдет дешевле. А теперь пересчитай 10Тб ёмкости на пластины 5-25, получится 20Тб/винч. При массовом производстве ценник можно привести ко $600, что окончательно убъёт ленты, как класс. Да, сие лишь "размышления на тему", но суть происходящего выявляет. KALDYH написал: Не показатель. Замедли обычный 3,5" винч со 7200 до 3200 оборотов, и латентность будет такой-же, как и у бигфутов. Собсна, ноутбучные винчи на 4200..4600 оборотов сие и демонстрируют. Кстати, ещё один упомянутый там недостаток 5.25" дисков, о котором я забыл: высокая латентность. После перемещения головки надо ещё дождаться, пока к ней подойдёт нужный сектор - а среднее время ожидания будет прямо пропорционально скорости вращения диска! Однако, скорость записи/чтения такого "архивного" винча вполне сопоставима со скоростью записи/чтения на стримерную ленту. Для бекапа - стримеров вполне достаточно, значит вполне достаточно будет и архивных винчей! К тому-же, "бекап" - это преимущественно линейная запись, латентность для таковой стремится к нулю. А если вспомнить практику "interleaving"-а, а вместе с нею - Sector skew, Track skew ... KALDYH написал: Есть варианты получше: ноутбучного формата "банка" (внутренний объём), снабжённая радиаторами до габаритов 3,5" винча. Коромысло головок меньше, легче, его проще перемещать меньшим током в катушке, меньше нагрев. Раз меньше масса коромысла, меньше и его инерция, быстрее выполняется позиционирование на дорогу, меньше "джиттер". А вот обратная ситуация - 2.5" пластины в не-ноутбучном винте - очень даже встречается. В итоге - скорость работы винча увеличивается. PS. При малых оборотах линейные скорости перемещения пластины под головкой меньше, значит можно попробовать поиграться с уменьшением самих головок, увеличивая плотность записи вдоль дорожки... Теоретически. Ибо современные головки и без того весьма малы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последний HDD 5.25 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |