Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последний HDD 5.25 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2017 14:34 Сообщение отредактировано: 22 мая 2017 14:57
KALDYH написал: Речь велась об перерасчёте современного винча на пластины 5-25. Наиболее ёмкий из современных винчей - 10Тб стоит около $500, грубо. Равная ему по ёмкости современная лента обойдётся в $4000..$9000 за привод + (N=2..4)*$200 за каждую ленточку. (зри ценники на allbackup-ru, LTO-7) Тогда на ленту архивировали да CD-R только-только появились, а использовать винт для этих целей было кощунством - слишком дорого за гигабайт обходилось. Н-да... $500 супротив $9400 однозначно выигрывает по цене за гигабайт. Даже если купить десяток винчей по $500, выйдет дешевле. А теперь пересчитай 10Тб ёмкости на пластины 5-25, получится 20Тб/винч. При массовом производстве ценник можно привести ко $600, что окончательно убъёт ленты, как класс. Да, сие лишь "размышления на тему", но суть происходящего выявляет. KALDYH написал: Не показатель. Замедли обычный 3,5" винч со 7200 до 3200 оборотов, и латентность будет такой-же, как и у бигфутов. Собсна, ноутбучные винчи на 4200..4600 оборотов сие и демонстрируют. Кстати, ещё один упомянутый там недостаток 5.25" дисков, о котором я забыл: высокая латентность. После перемещения головки надо ещё дождаться, пока к ней подойдёт нужный сектор - а среднее время ожидания будет прямо пропорционально скорости вращения диска! Однако, скорость записи/чтения такого "архивного" винча вполне сопоставима со скоростью записи/чтения на стримерную ленту. Для бекапа - стримеров вполне достаточно, значит вполне достаточно будет и архивных винчей! К тому-же, "бекап" - это преимущественно линейная запись, латентность для таковой стремится к нулю. А если вспомнить практику "interleaving"-а, а вместе с нею - Sector skew, Track skew ... KALDYH написал: Есть варианты получше: ноутбучного формата "банка" (внутренний объём), снабжённая радиаторами до габаритов 3,5" винча. Коромысло головок меньше, легче, его проще перемещать меньшим током в катушке, меньше нагрев. Раз меньше масса коромысла, меньше и его инерция, быстрее выполняется позиционирование на дорогу, меньше "джиттер". А вот обратная ситуация - 2.5" пластины в не-ноутбучном винте - очень даже встречается. В итоге - скорость работы винча увеличивается. PS. При малых оборотах линейные скорости перемещения пластины под головкой меньше, значит можно попробовать поиграться с уменьшением самих головок, увеличивая плотность записи вдоль дорожки... Теоретически. Ибо современные головки и без того весьма малы. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Merchant*RU написал: Ага, WD Velociraptor. Есть варианты получше: ноутбучного формата "банка" (внутренний объём), снабжённая радиаторами до габаритов 3,5" винча. Merchant*RU написал: Вот в него-то всё и упирается... При массовом производстве и ленты стоили бы на порядок дешевле. При массовом производстве Интересно, если бы кто-нибудь вознамерился воплотить в жизнь эти размышления на тему, реально ли было бы сейчас дёшево наладить производство 133-мм пластин, когда вся оснастка для из производства давно отправлена в утиль? |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
KALDYH написал: Что, мигранты-рабы валиками наносят на лавсан металлопорошковую краску-покрытие?! Вот в него-то всё и упирается... При массовом производстве и ленты стоили бы на порядок дешевле. KALDYH написал: 1) отштамповать подвесы голов и соорудить им позиционер - реально и сейчас. Интересно, если бы кто-нибудь вознамерился воплотить в жизнь эти размышления на тему, реально ли было бы сейчас дёшево наладить производство 133-мм пластин, когда вся оснастка для из производства давно отправлена в утиль? 2) пластины соорудить уже малореально, точнее - добиться равномерно-тонкого покрытия по всей их площади. Даже стекло такого не позволяет, увы. 3) Отлить металл-корыто "банки" - несложно. 4) главная убийца таких винчей (ОНА самая!) - экономика. Выгоднее купить 2 винча и собрать из них простенький райд, чем строить завод под большие пластины. Было-бы хоть мало-мальски выгодно - мы до сих пор бы пользовали винчи с пластинами в 16..64 дюйма диаметром. KALDYH написал: Попадался и несъёмный вариант, т.е. вынуть "ноутный" винч из радиатора невозможно, радиатор и "корыто" банки выточены из единого куска металла. Ага, WD Velociraptor. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Merchant*RU написал: На жесткие диски как-то снижают же? Что, мигранты-рабы валиками наносят на лавсан металлопорошковую краску-покрытие?! |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
KALDYH написал: Площадь поверхности пластин намного меньше таковой для ленты. Проще нанести. На жесткие диски как-то снижают же? И износ пластин меньше - нет механического касания, трения. Ну, хотя-бы теоретически. |
Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Merchant*RU написал: Да, точно. Просто так написано, что непонятно, как это прочитать. У меня ещё был вариант прочтения "K/LOK". Наверное, всё-таки "KALOK" Merchant*RU написал: Он самый. Кстати, с шаговым двигателем. Модель - "KL-343". |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Оффтопик: Оффтопик: ATauenis написал: Ну, вот тут HDD используются в качестве ударных (ещё флоппи и сканеры): Это да. На дискетниках и матричных принтерах музыка есть, на винчестерах без voice coil (да и с ним, но разномастных) вроде ещё никто не играл. https://www.youtube.com/watch?v=oqwZzuOXYPU |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2017 12:33 Сообщение отредактировано: 5 июня 2017 12:34
uav1606 ATauenis написал: на винчестерах без voice coil |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2017 15:07 Сообщение отредактировано: 5 июня 2017 15:18 Оффтопик: Оффтопик: Прошу прощения, возможно, неправильно понял фразу "...(да и с ним, но разномастных)...". Да и тему я невнимательно прочитал. :-) А так - да, с шаговым ни разу не слышал, чтобы музыку делали. У меня есть такой HDD - Tandon TM262, звуки он издаёт довольно интересные. :-) Кстати, Fagear в своё время записал звучание многих винчестеров: https://www.youtube.com/playli...0W4IEuzpXA По теме - последний 5.25" HDD, который мне попадался - не слишком новый - Fujitsu M2266SA 1992 года: |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2017 15:23 Сообщение отредактировано: 5 июня 2017 15:25 Оффтопик: Оффтопик: uav1606 написал: Я сам неправильно высказался. На момент написания сообщения в голове вспоминались только видео, где винты хором щёлкают головками, потом нашёл ранее просмотренное видео где используются разные винты для разных ударных звуков. Сообщение исправил, но криво. А вот видео использования любых жёстких дисков для не ударных звуков нигде найти не удалось. Не считая подборки Fagear'a. Теоретически можно её нарезать, взяв, например, Seagate RLL вместо электрогитары, а Fujitsu MPC в качестве трещётки. Прошу прощения, возможно, неправильно понял фразу "...(да и с ним, но разномастных)..." |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Последний HDD 5.25 |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |