Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстановление XT материнки VLSI
RSS

Восстановление XT материнки VLSI

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Забрал у \tgegrby материнку :rolleyes:
Фото http://imgur.com/a/CDbrN
Надпись сзади EV-1603. По виду маски - похожую видел на продуктах EVEREX.
Наиболее похожая - http://th99.fagear.ru/m/U-Z/30575.htm
Чипсет VLSI VC5078-0002 V8631 8924AV ICC-00147-02
В случае замыкания J11 на процессор летит 8мГц, если не замкнута 12мГц.
Всунул 8088-1 и на 8мГц оно пытается стартовать.
Контроллера дисковода на плату под рукой нет. Думаю не принципиально.
С биосом DTK тестирует 64к и пищит.
С биосом AMI тестирует 16к и дальше пишет об ошибке
С биосом AWARD тестирует 256k и виснет.
С биосом PCXTBIOS 2.5/3.0 молчит

Нужен образ родного биоса. :cool:
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Поставьте универсальный BIOS
http://www.phatcode.net/downloads.php?id=101
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Alex_Vac написал:
[q]
Поставьте универсальный BIOS
[/q]
-MiS- написал:
[q]
С биосом PCXTBIOS 2.5/3.0 молчит
[/q]
Это он и был. На двуx других моих материнках работает хорошо. Похоже в схемотехнике есть отличия. Как минимум блока свитчей нет.
И похоже в образе родного биоса был блок работы с HD дисководами.

Вообще какие средства диагностики кроме спикера есть на XT? Post 80h молчит...
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
-MiS- написал:
[q]
Вообще какие средства диагностики кроме спикера есть на XT? Post 80h молчит...
[/q]
В стандартных XT BIOS нет вывода POST codes вообще.

Есть один BIOS Award для XT с поддержкой HD (15-секторные)
там есть POST codes, плата HED-918. Там чипсет CityGate, и на
ней работает также и стандартный XT BIOS, вряд-ли к Вашей подойдет.
Если тем не менее такой нужен, скажите, я приложу

PS. Вы пробовали поставить минимально возможный объем RAM?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Попробуйте вот с этим

http://minuszerodegrees.net/xt...s_2.0a.bin

BIOS. Чип понадобится 27С256
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
i8088 написал:
[q]
В стандартных XT BIOS нет вывода POST codes вообще.
[/q]
У родного BIOS IBM XT есть вывод на порт 0x60 но на XT очень крупные стадии.

http://www.bioscentral.com/postcodes/ibmbios.htm
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
alecv написал:
[q]
У родного BIOS IBM XT есть вывод на порт 0x60 но на XT очень крупные стадии.
[/q]
Спасибо! Не знал.
У клонов ничего нет?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
i8088 написал:
[q]
У клонов ничего нет?
[/q]
У тайваньских клонов BIOS типа DTK/ERSO и Phoenix - не замечено.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
i8088 написал:
[q]
У клонов ничего нет?
[/q]
Amstrad PC2086 что-то выводит на обычную ISA POST-карту. По характеру бега кодов это очень похоже на POST-коды, не мусор.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
i8088 написал:
[q]
PS. Вы пробовали поставить минимально возможный объем RAM?
[/q]
Пробовал. 2шт 4256. Результат такой-же.

Кай написал:
[q]
Попробуйте вот с этим
[/q]
Залил:
SIZING SYSTEM MEMORY ...640K FOUND (это и при 256k и при 1M установленной памяти)
TESTING SYSTEM MEMORY ... 64K GOOD //и висим

Вообщем результатов пока нет...
Babasha
Advanced Member


Откуда: Донецк (Украина)
Всего сообщений: 532
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 авг. 2006
i8088 написал:
[q]
Есть один BIOS Award для XT с поддержкой HD (15-секторные)
там есть POST codes, плата HED-918. Там чипсет CityGate, и на
ней работает также и стандартный XT BIOS, вряд-ли к Вашей подойдет.
Если тем не менее такой нужен, скажите, я приложу
[/q]
ой! а можно мне такую чудесную прошивочку?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Есть еще подозрение: PAL16L8 обычно греются? Тут где-то до 40 градусов. Без нее мать не запускается.
Вообще я с ними никогда не работал и мой программатор считывает все единицы с нее.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Babasha написал:
[q]
ой! а можно мне такую чудесную прошивочку?
[/q]
Приложено.
BIOS получен от bblkkskgv, за что ему большое спасибо!

Прикрепленный файл (HED918AW.ZIP, 0 байт, скачан: 13 раз)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
i8088 написал:
[q]
Приложено.
[/q]
Попробовал. Виснет на тесте 64К как и биос от Samtron
POST: 1F
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Так... Кое-что стало проясняться.
PAL, конечно, так греться не должен (но может, примерно до +70, после чего выходит из строя).

Обязательно проверьте все ISA слоты на КЗ. C обеих сторон.

Samsung-и делались на чипах Faraday, Hedaka - на Citygate, в принципе они все VLSI. Но 8088 матери на чипсете от самой VLSI я ни разу не встречал.

Есть возможность попробовать другие чипы DRAM, не 4С4256-8, а 414256-10, например?

Заодно, прошивка от HEDAKA-917 (AMI).

Прикрепленный файл (hedaka-917-xt.BIN, 0 байт, скачан: 12 раз)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Кай написал:
[q]
PAL, конечно, так греться не должен
[/q]
Стабильно теплая.

Кай написал:
[q]
Обязательно проверьте все ISA слоты на КЗ. C обеих сторон.
[/q]
А что там проверять если видеоадаптер работает нормально?

Кай написал:
[q]
Есть возможность попробовать другие чипы DRAM
[/q]
Пробовал пару KM44C256BP-7 и MB81C4256-70. Родные на ней были KM44C256AP-10. Такие тоже где-то есть. Стоит попробовать?

Кай написал:
[q]
414256-10
[/q]
А в чем различие кроме скорости? Мои CMOS? :08:

Кай написал:
[q]
Заодно, прошивка от HEDAKA-917 (AMI).
[/q]
Залил. Ведет себя так-же как и мой AMI от TD-20
16KB OK
MEMORY ERROR (0400:0000)

После нажатия F1
Parity 1 ERROR (0000:0002)
SYSTEM HALTED


C ЭТИМ биосом считает дальше всех - 256К и встает...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
А в чем различие кроме скорости? Мои CMOS?
[/q]
А в любом вопросе есть часть ответа. Да. Те - NMOS.
[q]
А что там проверять
[/q]
Всю электротехническую часть проверять. Все разъёмные соединения - кроватки для микросхем, слоты для плат расширения, отсутствие КЗ на "брюхе" платы. Иной раз из-за ерундовенького, казалось, окисла, аппаратура может выкидывать такие кунштюки, которые приводят в недоумение даже самого квалифицированного специалиста.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Del.
Не так глянул маркировку. Но то, что PAL живая - факт
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Кай написал:
[q]
Всю электротехническую часть проверять
[/q]
На вид все в норме. до меня кто-то выпаял разъем FDD и резисторную сборку у него. Соответственно нет контроллера FDD. Еще отсутствовал джампер выбора процессора J11. Плату мыл под водой с мылом и сушил - улучшений не было. PALку и ее панельку прозвонил на землю.

Там еще непонятка - крайний чип памяти U1 подписан как 415256. Ошибка?

Найти бы хоть фотографию такой платы. Может действительно чего не хватает. Не впаянные элементы на вид отсутствуют с завода...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
415256. Ошибка?
[/q]
Может и ошибка. А может там и 256х1 микросхема должна стоять.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
А отладочных прошивок не бывает? Типа запускаешь и смотришь сигналы на гнездах памяти, шине isa и т.д?
Попробую вечером залить предка универсального биоса - © Anonymous Generic Turbo XT" BIOS
Жаль знания ассемблера и основ х86 cpu стремятся к нулю - сам бы написал.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
-MiS- написал:
[q]
А отладочных прошивок не бывает?
[/q]
Бывает конечно. Но видяха должна быть CGA или MDA, Машина может быть почти вся дохлая, только проц, шина ISA и выборка ПЗУ, ну еще она через спикер пищит. Используется видеопамять чтобы стартовать. Но минус, что прошивка должна бы использоваться с фирменной IBM PC XT 5160 и говорит номера микросхем по номерам на мамке IBM.

http://minuszerodegrees.net/su...%20ROM.htm
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Бывает. Вот еще один тестовый ROM: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=60
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Алсо, мой тест памяти для Поиска : http://zx-pk.ru/threads/15079-...post634431 . Работает так же и на XT без вопросов, оперделяет кол-во набортной памяти аутоматически.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Вообще, если есть осцил или лог анализатор - было бы просто взглянуть на сигналы RAS и CAS на памяти. Если они стабильны и укладываются в известные даташиты - значит просто не так подобран объем. Почему всего 4 мс на фото воткнуто, да еще и по центру, а например не с начала панелек? Чип Parity так же должен присутствовать, если она включена. А включается джампером где-то скорее всего. И 415256 - скорее всего нифига не опечатка, а оно и есть. Скорее всего можно и без него, но надо найти джампер где вырубить.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Кай написал:
[q]
Может и ошибка. А может там и 256х1 микросхема должна стоять.
[/q]
У микросхем 256х1 16 выводов, у 256х4 - 20 выводов. Я посчитал на фотке количество дырочек в панельке - 20 и стер свое аналогичное предположение.
Даже у 1000х1 - только 18 выводов. Значит, там должна стоять только 256х4
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
alecv написал:
[q]
Но видяха должна быть CGA или MDA
[/q]
С EGA тоже работает, о чем там и написано.

Tronix написал:
[q]
Бывает. Вот еще один тестовый ROM: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=60
[/q]
Первый в архиве Supersoft/Landmark Diagnostic ROM. Его я скачал и попробовал с minuszerodegrees.net
Второй PC-Inmate Diagnostic Module Попискивает. Картинку не показывает.

Tronix написал:
[q]
Алсо, мой тест памяти для Поиска : http://zx-pk.ru/threads/15079-...post634431 . Работает так же и на XT без вопросов, оперделяет кол-во набортной памяти аутоматически.
[/q]
Ситуация та же. Ритмичное попискивание без картинки. Похоже им нужно что-то старее EGA. А у меня нет...

Залил http://minuszerodegrees.net/su...-640KB.htm
Что-то я не пойму что оно нашло. Parity на плате нет и Swithes тоже.
Первая картинка с двумя 4256 вторая с 8 шт. 4256
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Tronix написал:
[q]
Вообще, если есть осцил или лог анализатор - было бы просто взглянуть на сигналы RAS и CAS на памяти. Если они стабильны и укладываются в известные даташиты - значит просто не так подобран объем.
[/q]
Есть аналоговый осцил до 10мГц и китайская приставка анализатор. Надо попробовать. Вообще мне кажется что тут что-то с адресацией памяти. Во время теста памяти и перебора адресов что-то затирает зону пямяти самого теста памяти так сказать... :rolleyes:

Tronix написал:
[q]
Почему всего 4 мс на фото воткнуто, да еще и по центру, а например не с начала панелек? Чип Parity так же должен присутствовать, если она включена. А включается джампером где-то скорее всего. И 415256 - скорее всего нифига не опечатка, а оно и есть. Скорее всего можно и без него, но надо найти джампер где вырубить.
[/q]
Вся информация отсюда: http://th99.fagear.ru/m/U-Z/30575.htm
Плата очень похожа. JP11 только чуть смещена. С KBD они тоже перестарались - там должна быть DP8473 - Floppy Disk Controller
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
А чем тогда клавиатура обслуживается?
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Fasterpast написал:
[q]
А чем тогда клавиатура обслуживается?
[/q]
У XT нет выделенного контроллера клавиатуры. И интерфейс в программном смысле проще, чем у AT+
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
-MiS- написал:
[q]
Ситуация та же. Ритмичное попискивание без картинки. Похоже им нужно что-то старее EGA. А у меня нет...
[/q]
Да, насчет моего теста памяти погорячился. Это он в эмуляторе запускается, а на реальной XT не должен - я ж там не инициализирую DMA, таймер для рефреша памяти. Хотя, должен был первый килобайт протестировать и если он не рабочий (а он ессно не рабочий, потому что рефреша нет) - пропищать три раза и остановиться. Надо будет попробовать сделать инициализацию и на реальной XT потестить....
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
На текущий момент известно следующее:
Коррозии все-же немного было. Не работали три слота ISA. Осциллографом увидел отсутствие шины ADDR0 на крайних ISA. На верхней стороне платы были тестовые питы и их подъела коррозия. Видать потекла батарея в часах, вставленных в ISA. На проблеме с памятью данный ремонт не отразился :frown:

Нашелся биос который запускается на данной матери и позволяет грузить дос - T U R B O - XT 1986 Speed 4.77/8.00MHz Version 3.10
Он находит 640к независимо о того, сколько стоит реально. А реально похоже работает 256к. Дос 6.22 зависала на загрузке, а 3.30 успешно запустилась. Мелкие утилитки работают и похоже дос думает, что имеет все 640к. Ничего большого типа checkit'а не запустить - виснет.
Тыкая щуп осциллографа куда попало в панельки с DRAM выяснилось - сигналы /CAS есть только на первых двух чипах памяти, образующих первые 256к. По разводке прозвонил эти сигналы - они заведены на пары DRAM напрямую с VLSI. Итого у нас нет управления остальными банками памяти кроме нулевого. Сами линии живы, реагируют на reset и что-то по ним пролетает при использовании универсального PCXTBIOS30 (напомню - мать с ним не стартует).

Итого мой вердикт - Нестандартное расположение/управление памятью. Нужен оригинальный образ. Сам допилить исходник биоса не осилю.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Коррозии все-же немного было.
[/q]
Это - не "немного". Что там во внутренних слоях PCB твориться может, даже представить страшно...
[q]
Видать потекла батарея в часах
[/q]
3.14пец котейке, домяукался... А я выше писАл: "Всю электротехническую часть проверять."
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
RAS, CAS одинаковы для всех участников. Можете резануть дорогу от VLSI и кинуть на чипы напрямую от любого работающего (проводом типа МГТФ).
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
либо, найдите осцылом еще две кроватки, в которых работают CAS. Туда и тыкайте остальные две микросхемы. Про "похожесть" на th99 - забыть. Значит разные матери от слова совсем.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Можете резануть дорогу от VLSI и кинуть на чипы напрямую от любого работающего (проводом типа МГТФ).
[/q]
Браво, коллега. "Я пришью ему новые ножки, он опять побежит по дорожке".
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Кай написал:
[q]
Браво, коллега. "Я пришью ему новые ножки, он опять побежит по дорожке".
[/q]
А что не так? RAS, CAS - выбор столбца, строки. Един для любого кол-ва DRAM. Зачем его отдельно пустили на чипсет - не ведомо. Либо не в те панельки воткнут, либо нет объяснения чуду инжинерной кетайской мысли.. Должен быть запаралелен на всех панельках и RAS и CAS. Имхо.

Ну, по крайней мере, во всех вменяемых XT сделано именно так.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
А что не так?
[/q]
Да всё так. Не ищите в моих комментариях западло. Я добрый. Априори. Панка "Пальцереза" в фильме "Безумный Макс" 1979 года в исполнении Хью Кеаса-Бъёрна видели? Почти брат-близнец.
[q]
RAS, CAS - выбор столбца, строки.
[/q]
Да наоборот же! RAS= Row Access, CAS= Column Access.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Tronix написал:
[q]
А что не так? RAS, CAS - выбор столбца, строки. Един для любого кол-ва DRAM
[/q]
Стоп. В более чем 8-битных системах CAS# выбирает байт,
RAS# - банк.

Байт у нас всего один, использование одного CAS# в первом
приближении допустимо.

Но линий RAS# должно быть по количеству банков.
Если бы у нас память была бы собрана на 41C1000 - тогда да.
Но если используется 4C256 - то банков 4, в каждои по паре 4C256,
тогда и RAS# должно быть 4.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Да тут не суть важно, просто я к тому , что если рабочие RAS и CAS хоть на одной панели - дальше дело ножика и МГТФ.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Кай написал:
[q]
Это - не "немного". Что там во внутренних слоях PCB твориться может, даже представить страшно...
[/q]
Там похоже нет внутренних слоев. Она вся просвечивается...

Кай написал:
[q]
3.14пец котейке, домяукался... А я выше писАл: "Всю электротехническую часть проверять."
[/q]
У котейки пошла восьмая жизнь :tongue: Решал проблемы по мере их важности. Вот и до слотов дошел.

Tronix написал:
[q]
RAS, CAS одинаковы для всех участников. Можете резануть дорогу от VLSI и кинуть на чипы напрямую от любого работающего (проводом типа МГТФ).
[/q]
Сделать не проблема. А чем тогда банки то выбираются? Чтобы убедится что те линии не по всем идут...

Tronix написал:
[q]
Про "похожесть" на th99 - забыть. Значит разные матери от слова совсем.
[/q]
Ну что банк начинается с центральных двух микрух они же угадали. С чего бы мне им не верить?
Up /RAS у всех один. /CAS попарно начиная с центральных двух. Т.Е. U4U5 U3U6 U2U7 U1U8
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
-MiS- написал:
[q]
/CAS попарно начиная с центральных двух. Т.Е. U4U5 U3U6 U2U7 U1U8
[/q]
Да не важно откуда, я тем более по фотке не вижу ничего. Вставляй туда, где он есть. Ну или режь нодом и кидай туда провод.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Tronix написал:
[q]
Да не важно откуда, я тем более по фотке не вижу ничего. Вставляй туда, где он есть. Ну или режь нодом и кидай туда провод
[/q]
Завести не проблема. Я все не могу понять чем тогда банки друг от друга отличаются на шине? Не будет ли ситуации как будто я сверху память одел?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
-MiS- написал:
[q]
Завести не проблема. Я все не могу понять чем тогда банки друг от друга отличаются на шине? Не будет ли ситуации как будто я сверху память одел?
[/q]
Я же уже писал - нельзя так делать, тк у Вас 4 банка памяти.


-MiS- написал:
[q]
Up /RAS у всех один. /CAS попарно начиная с центральных двух. Т.Е. U4U5 U3U6 U2U7 U1U8
[/q]
Тогда у Вас наоборот - CAS# выбирает банк.
Те что я писал про RAS#, у Вас относится к CAS#.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Вопрос теперь в том, как выбор банков реализован в классической XT и что делать дальше с этими знаниями... Предполагаю что вносить изменения и пересобирать биос :frown:
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
-MiS- Более-менее "стандартная тайваньская XT" описана в книге Полякова:
http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=polyakov1
стр.8, стр. 14 и соответствующие схемы.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
alecv написал:
[q]
Более-менее "стандартная тайваньская XT" описана в книге Полякова:
[/q]
Спасибо за книжечку. Почитал слегка. На вид цепи формирования RAS/CAS аппаратные. Понял, что у меня пробел в знаниях по работе с DRAM. Ковырял только статику и EPROM. Судя по даташитам на память отсутствие CAS не свидетельствует об отсутствии регенерации.
Отсканировал плату. Это до восстановления проводников .
http://imgur.com/a/O8ou8
http://imgur.com/a/E56wR
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
-MiS- CAS - это одновременно и выборка столбца и одновременно сигнал на открытие буферов DI/O. Так сказать "окончательная выборка". Если WE есть - то по CAS буфер чипа открывается на вход и происходит запись в ячейку, если нет - то буфер на выход и происходит чтение. Пока CAS неактивен - чип отключен от шины вообще (в 3-м состоянии). Это не мешает дергать RAS и входы адреса. Самый простейший вид регенерации - RAS-only - дергаем RAS и увеличиваем счетчик адреса на единичку. При этом волшебным образом регенерируется _вся_ строка, но чип остается отключенным от шины.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
2 alecv Спасибо за разъяснения. RAS/CAS должны вырабатываться автоматически в зависимости от адреса ячейки как я понял. А раз у меня этого нет и сигнал должен идти с VLSI, делаем вывод: В родном биосе был тест памяти с конфигурированием банков. А раз даташита на VLSI нету - единственный шанс это искать родной образ (ну или образ на таком-же чипе).
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Ну хорошо. А с 256KB (два чипа) оно работает как надо? Так-то в целом не сложно на той же 556РТ4 и сопротивлениях забацать дешифратор для второго банка. Но колхоз...
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Tronix написал:
[q]
А с 256KB (два чипа) оно работает как надо?
[/q]
На вышеназванной версии биоса да. Дос грузится с дискеты. Но сам биос похоже рапортует об полном объеме 640к, что в свою очередь приводит к краху попытки запуска большого софта.
Еще интересен факт не запуска универсального биоса и генерация им "чего-то" по линиям CAS остальных банков.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
-MiS- написал:
[q]
Еще интересен факт не запуска универсального биоса и генерация им "чего-то" по линиям CAS остальных банков.
[/q]
Интересен. Ну, можно понавтыкать в универсальный бивис на важных шагах вывод в 80h порт значений и перекомпилить. Вообще, могу взять помучать, или приобрести как есть. Ибо самому интересно.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Tronix написал:
[q]
Вообще, могу взять помучать
[/q]
Это можно организовать без проблем.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Есть дока на SuperXT чип Chips&Techologies 82c100, может что полезно будет. BIOS-а от такого чипа нету, увы.
http://wiki.sensi.org/download/doc/82c100.pdf

Еще где-то были доки на одночиповые XT-шки (UMC/ACER и Faraday), не могу пока найти.

Upd Схемы одночиповых XT-ек на чипе ACER M1101 (его полным аналогом является микросхема UMC 80С088)
И схема на чипе Faraday FE2010A
http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=albom
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
BIOS для Faraday 5-slot PC

Прикрепленный файл (fdaypc17.bin, 0 байт, скачан: 17 раз)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Кай написал:
[q]
BIOS для Faraday 5-slot PC
[/q]
Не запустилась...
alecv написал:
[q]
Upd Схемы одночиповых XT-ек на чипе ACER M1101 (его полным аналогом является микросхема UMC 80С088)
И схема на чипе Faraday FE2010A
[/q]
Попробовал биос от M1101. Так же как и остальные Phoenix - Посетовал на parity error. При попытке Shut off parity - виснет

По схемам соответствий не нашел. У этой /CASx подключены к контактам VLSI с номерами в районе десятого.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
А (чем чёрт не шутит), попробуйте вот этот BIOS:

Прикрепленный файл (000o001.bin, 0 байт, скачан: 15 раз)
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Кай написал:
[q]
А (чем чёрт не шутит), попробуйте вот этот BIOS:
[/q]
Juko ST BIOS ver 2.30
Copyright 1988 Juko Electronics Industrial Co.,Ltd.
и висим... :frown:
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Апну тему. Может у кого появилась или проскальзывала похожая мать. Нужен дамп биоса. Иначе лучший результат - загрузка с 256к памяти.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстановление XT материнки VLSI
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS