Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Восстановление XT материнки VLSI |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Забрал у \tgegrby материнку Фото http://imgur.com/a/CDbrN Надпись сзади EV-1603. По виду маски - похожую видел на продуктах EVEREX. Наиболее похожая - http://th99.fagear.ru/m/U-Z/30575.htm Чипсет VLSI VC5078-0002 V8631 8924AV ICC-00147-02 В случае замыкания J11 на процессор летит 8мГц, если не замкнута 12мГц. Всунул 8088-1 и на 8мГц оно пытается стартовать. Контроллера дисковода на плату под рукой нет. Думаю не принципиально. С биосом DTK тестирует 64к и пищит. С биосом AMI тестирует 16к и дальше пишет об ошибке С биосом AWARD тестирует 256k и виснет. С биосом PCXTBIOS 2.5/3.0 молчит Нужен образ родного биоса. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Поставьте универсальный BIOS http://www.phatcode.net/downloads.php?id=101 |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Alex_Vac написал: -MiS- написал: Поставьте универсальный BIOS Это он и был. На двуx других моих материнках работает хорошо. Похоже в схемотехнике есть отличия. Как минимум блока свитчей нет. С биосом PCXTBIOS 2.5/3.0 молчит И похоже в образе родного биоса был блок работы с HD дисководами. Вообще какие средства диагностики кроме спикера есть на XT? Post 80h молчит... |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2017 13:16 Сообщение отредактировано: 24 мая 2017 13:20
-MiS- написал: В стандартных XT BIOS нет вывода POST codes вообще. Вообще какие средства диагностики кроме спикера есть на XT? Post 80h молчит... Есть один BIOS Award для XT с поддержкой HD (15-секторные) там есть POST codes, плата HED-918. Там чипсет CityGate, и на ней работает также и стандартный XT BIOS, вряд-ли к Вашей подойдет. Если тем не менее такой нужен, скажите, я приложу PS. Вы пробовали поставить минимально возможный объем RAM? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 | |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
i8088 написал: У родного BIOS IBM XT есть вывод на порт 0x60 но на XT очень крупные стадии. В стандартных XT BIOS нет вывода POST codes вообще. http://www.bioscentral.com/postcodes/ibmbios.htm |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
alecv написал: Спасибо! Не знал. У родного BIOS IBM XT есть вывод на порт 0x60 но на XT очень крупные стадии. У клонов ничего нет? |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2017 14:00 Сообщение отредактировано: 24 мая 2017 15:24
i8088 написал: У тайваньских клонов BIOS типа DTK/ERSO и Phoenix - не замечено. У клонов ничего нет? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2017 14:58 Сообщение отредактировано: 24 мая 2017 21:37
i8088 написал: Amstrad PC2086 что-то выводит на обычную ISA POST-карту. По характеру бега кодов это очень похоже на POST-коды, не мусор. У клонов ничего нет? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
i8088 написал: Пробовал. 2шт 4256. Результат такой-же. PS. Вы пробовали поставить минимально возможный объем RAM? Кай написал: Залил: Попробуйте вот с этим SIZING SYSTEM MEMORY ...640K FOUND (это и при 256k и при 1M установленной памяти) TESTING SYSTEM MEMORY ... 64K GOOD //и висим Вообщем результатов пока нет... |
Babasha
Advanced Member
Откуда: Донецк (Украина) Всего сообщений: 532 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 авг. 2006 |
i8088 написал: ой! а можно мне такую чудесную прошивочку? Есть один BIOS Award для XT с поддержкой HD (15-секторные) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Есть еще подозрение: PAL16L8 обычно греются? Тут где-то до 40 градусов. Без нее мать не запускается. Вообще я с ними никогда не работал и мой программатор считывает все единицы с нее. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2017 22:24 Сообщение отредактировано: 24 мая 2017 22:25
Babasha написал: Приложено. ой! а можно мне такую чудесную прошивочку? BIOS получен от bblkkskgv, за что ему большое спасибо! Прикрепленный файл (HED918AW.ZIP, 0 байт, скачан: 13 раз) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
i8088 написал: Попробовал. Виснет на тесте 64К как и биос от Samtron Приложено. POST: 1F |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2017 22:40 Сообщение отредактировано: 24 мая 2017 23:06
Так... Кое-что стало проясняться. PAL, конечно, так греться не должен (но может, примерно до +70, после чего выходит из строя). Обязательно проверьте все ISA слоты на КЗ. C обеих сторон. Samsung-и делались на чипах Faraday, Hedaka - на Citygate, в принципе они все VLSI. Но 8088 матери на чипсете от самой VLSI я ни разу не встречал. Есть возможность попробовать другие чипы DRAM, не 4С4256-8, а 414256-10, например? Заодно, прошивка от HEDAKA-917 (AMI). Прикрепленный файл (hedaka-917-xt.BIN, 0 байт, скачан: 11 раз) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2017 23:24 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 1:30
Кай написал: Стабильно теплая. PAL, конечно, так греться не должен Кай написал: А что там проверять если видеоадаптер работает нормально? Обязательно проверьте все ISA слоты на КЗ. C обеих сторон. Кай написал: Пробовал пару KM44C256BP-7 и MB81C4256-70. Родные на ней были KM44C256AP-10. Такие тоже где-то есть. Стоит попробовать? Есть возможность попробовать другие чипы DRAM Кай написал: А в чем различие кроме скорости? Мои CMOS? 414256-10 Кай написал: Залил. Ведет себя так-же как и мой AMI от TD-20 Заодно, прошивка от HEDAKA-917 (AMI). 16KB OK MEMORY ERROR (0400:0000) После нажатия F1 Parity 1 ERROR (0000:0002) SYSTEM HALTED C ЭТИМ биосом считает дальше всех - 256К и встает... |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 10:00 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 10:05 А в любом вопросе есть часть ответа. Да. Те - NMOS. А в чем различие кроме скорости? Мои CMOS? Всю электротехническую часть проверять. Все разъёмные соединения - кроватки для микросхем, слоты для плат расширения, отсутствие КЗ на "брюхе" платы. Иной раз из-за ерундовенького, казалось, окисла, аппаратура может выкидывать такие кунштюки, которые приводят в недоумение даже самого квалифицированного специалиста. А что там проверять |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 11:27 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 11:30
Del. Не так глянул маркировку. Но то, что PAL живая - факт |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Кай написал: На вид все в норме. до меня кто-то выпаял разъем FDD и резисторную сборку у него. Соответственно нет контроллера FDD. Еще отсутствовал джампер выбора процессора J11. Плату мыл под водой с мылом и сушил - улучшений не было. PALку и ее панельку прозвонил на землю. Всю электротехническую часть проверять Там еще непонятка - крайний чип памяти U1 подписан как 415256. Ошибка? Найти бы хоть фотографию такой платы. Может действительно чего не хватает. Не впаянные элементы на вид отсутствуют с завода... |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Может и ошибка. А может там и 256х1 микросхема должна стоять. 415256. Ошибка? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 14:13 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 14:31
А отладочных прошивок не бывает? Типа запускаешь и смотришь сигналы на гнездах памяти, шине isa и т.д? Попробую вечером залить предка универсального биоса - © Anonymous Generic Turbo XT" BIOS Жаль знания ассемблера и основ х86 cpu стремятся к нулю - сам бы написал. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
-MiS- написал: Бывает конечно. Но видяха должна быть CGA или MDA, Машина может быть почти вся дохлая, только проц, шина ISA и выборка ПЗУ, ну еще она через спикер пищит. Используется видеопамять чтобы стартовать. Но минус, что прошивка должна бы использоваться с фирменной IBM PC XT 5160 и говорит номера микросхем по номерам на мамке IBM. А отладочных прошивок не бывает? http://minuszerodegrees.net/su...%20ROM.htm |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Бывает. Вот еще один тестовый ROM: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=60 |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 18:48 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 18:48
Алсо, мой тест памяти для Поиска : http://zx-pk.ru/threads/15079-...post634431 . Работает так же и на XT без вопросов, оперделяет кол-во набортной памяти аутоматически. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Вообще, если есть осцил или лог анализатор - было бы просто взглянуть на сигналы RAS и CAS на памяти. Если они стабильны и укладываются в известные даташиты - значит просто не так подобран объем. Почему всего 4 мс на фото воткнуто, да еще и по центру, а например не с начала панелек? Чип Parity так же должен присутствовать, если она включена. А включается джампером где-то скорее всего. И 415256 - скорее всего нифига не опечатка, а оно и есть. Скорее всего можно и без него, но надо найти джампер где вырубить. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Кай написал: У микросхем 256х1 16 выводов, у 256х4 - 20 выводов. Я посчитал на фотке количество дырочек в панельке - 20 и стер свое аналогичное предположение. Может и ошибка. А может там и 256х1 микросхема должна стоять. Даже у 1000х1 - только 18 выводов. Значит, там должна стоять только 256х4 |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2017 21:44 Сообщение отредактировано: 25 мая 2017 22:11
alecv написал: С EGA тоже работает, о чем там и написано. Но видяха должна быть CGA или MDA Tronix написал: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=60Первый в архиве Supersoft/Landmark Diagnostic ROM. Его я скачал и попробовал с minuszerodegrees.net Бывает. Вот еще один тестовый ROM: Второй PC-Inmate Diagnostic Module Попискивает. Картинку не показывает. Tronix написал: http://zx-pk.ru/threads/15079-...post634431 . Работает так же и на XT без вопросов, оперделяет кол-во набортной памяти аутоматически.Ситуация та же. Ритмичное попискивание без картинки. Похоже им нужно что-то старее EGA. А у меня нет... Алсо, мой тест памяти для Поиска : Залил http://minuszerodegrees.net/su...-640KB.htm Что-то я не пойму что оно нашло. Parity на плате нет и Swithes тоже. Первая картинка с двумя 4256 вторая с 8 шт. 4256 |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Tronix написал: Есть аналоговый осцил до 10мГц и китайская приставка анализатор. Надо попробовать. Вообще мне кажется что тут что-то с адресацией памяти. Во время теста памяти и перебора адресов что-то затирает зону пямяти самого теста памяти так сказать... Вообще, если есть осцил или лог анализатор - было бы просто взглянуть на сигналы RAS и CAS на памяти. Если они стабильны и укладываются в известные даташиты - значит просто не так подобран объем. Tronix написал: Вся информация отсюда: Почему всего 4 мс на фото воткнуто, да еще и по центру, а например не с начала панелек? Чип Parity так же должен присутствовать, если она включена. А включается джампером где-то скорее всего. И 415256 - скорее всего нифига не опечатка, а оно и есть. Скорее всего можно и без него, но надо найти джампер где вырубить.http://th99.fagear.ru/m/U-Z/30575.htm Плата очень похожа. JP11 только чуть смещена. С KBD они тоже перестарались - там должна быть DP8473 - Floppy Disk Controller |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
А чем тогда клавиатура обслуживается? |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Fasterpast написал: У XT нет выделенного контроллера клавиатуры. И интерфейс в программном смысле проще, чем у AT+ А чем тогда клавиатура обслуживается? |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
-MiS- написал: Да, насчет моего теста памяти погорячился. Это он в эмуляторе запускается, а на реальной XT не должен - я ж там не инициализирую DMA, таймер для рефреша памяти. Хотя, должен был первый килобайт протестировать и если он не рабочий (а он ессно не рабочий, потому что рефреша нет) - пропищать три раза и остановиться. Надо будет попробовать сделать инициализацию и на реальной XT потестить.... Ситуация та же. Ритмичное попискивание без картинки. Похоже им нужно что-то старее EGA. А у меня нет... |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
На текущий момент известно следующее: Коррозии все-же немного было. Не работали три слота ISA. Осциллографом увидел отсутствие шины ADDR0 на крайних ISA. На верхней стороне платы были тестовые питы и их подъела коррозия. Видать потекла батарея в часах, вставленных в ISA. На проблеме с памятью данный ремонт не отразился Нашелся биос который запускается на данной матери и позволяет грузить дос - T U R B O - XT 1986 Speed 4.77/8.00MHz Version 3.10 Он находит 640к независимо о того, сколько стоит реально. А реально похоже работает 256к. Дос 6.22 зависала на загрузке, а 3.30 успешно запустилась. Мелкие утилитки работают и похоже дос думает, что имеет все 640к. Ничего большого типа checkit'а не запустить - виснет. Тыкая щуп осциллографа Итого мой вердикт - Нестандартное расположение/управление памятью. Нужен оригинальный образ. Сам допилить исходник биоса не осилю. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 17:41 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 17:49 Это - не "немного". Что там во внутренних слоях PCB твориться может, даже представить страшно... Коррозии все-же немного было. 3.14пец котейке, домяукался... А я выше писАл: "Всю электротехническую часть проверять." Видать потекла батарея в часах |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
RAS, CAS одинаковы для всех участников. Можете резануть дорогу от VLSI и кинуть на чипы напрямую от любого работающего (проводом типа МГТФ). |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
либо, найдите осцылом еще две кроватки, в которых работают CAS. Туда и тыкайте остальные две микросхемы. Про "похожесть" на th99 - забыть. Значит разные матери от слова совсем. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Браво, коллега. "Я пришью ему новые ножки, он опять побежит по дорожке". Можете резануть дорогу от VLSI и кинуть на чипы напрямую от любого работающего (проводом типа МГТФ). |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Кай написал: А что не так? RAS, CAS - выбор столбца, строки. Един для любого кол-ва DRAM. Зачем его отдельно пустили на чипсет - не ведомо. Либо не в те панельки воткнут, либо нет объяснения чуду инжинерной кетайской мысли.. Должен быть запаралелен на всех панельках и RAS и CAS. Имхо. Браво, коллега. "Я пришью ему новые ножки, он опять побежит по дорожке". Ну, по крайней мере, во всех вменяемых XT сделано именно так. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 18:16 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 19:03 Оффтопик: Оффтопик: Да всё так. Не ищите в моих комментариях западло. Я добрый. Априори. Панка "Пальцереза" в фильме "Безумный Макс" 1979 года в исполнении Хью Кеаса-Бъёрна видели? Почти брат-близнец. А что не так? Да наоборот же! RAS= Row Access, CAS= Column Access. RAS, CAS - выбор столбца, строки. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Tronix написал: Стоп. В более чем 8-битных системах CAS# выбирает байт, А что не так? RAS, CAS - выбор столбца, строки. Един для любого кол-ва DRAM RAS# - банк. Байт у нас всего один, использование одного CAS# в первом приближении допустимо. Но линий RAS# должно быть по количеству банков. Если бы у нас память была бы собрана на 41C1000 - тогда да. Но если используется 4C256 - то банков 4, в каждои по паре 4C256, тогда и RAS# должно быть 4. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Да тут не суть важно, просто я к тому , что если рабочие RAS и CAS хоть на одной панели - дальше дело ножика и МГТФ. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 19:20 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 19:45
Кай написал: Там похоже нет внутренних слоев. Она вся просвечивается... Это - не "немного". Что там во внутренних слоях PCB твориться может, даже представить страшно... Кай написал: У котейки пошла восьмая жизнь Решал проблемы по мере их важности. Вот и до слотов дошел. 3.14пец котейке, домяукался... А я выше писАл: "Всю электротехническую часть проверять." Tronix написал: Сделать не проблема. А чем тогда банки то выбираются? Чтобы убедится что те линии не по всем идут... RAS, CAS одинаковы для всех участников. Можете резануть дорогу от VLSI и кинуть на чипы напрямую от любого работающего (проводом типа МГТФ). Tronix написал: Ну что банк начинается с центральных двух микрух они же угадали. С чего бы мне им не верить? Про "похожесть" на th99 - забыть. Значит разные матери от слова совсем. Up /RAS у всех один. /CAS попарно начиная с центральных двух. Т.Е. U4U5 U3U6 U2U7 U1U8 |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
-MiS- написал: Да не важно откуда, я тем более по фотке не вижу ничего. Вставляй туда, где он есть. Ну или режь нодом и кидай туда провод. /CAS попарно начиная с центральных двух. Т.Е. U4U5 U3U6 U2U7 U1U8 |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Tronix написал: Завести не проблема. Я все не могу понять чем тогда банки друг от друга отличаются на шине? Не будет ли ситуации как будто я сверху память одел? Да не важно откуда, я тем более по фотке не вижу ничего. Вставляй туда, где он есть. Ну или режь нодом и кидай туда провод |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 20:53 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 20:58
-MiS- написал: Я же уже писал - нельзя так делать, тк у Вас 4 банка памяти. Завести не проблема. Я все не могу понять чем тогда банки друг от друга отличаются на шине? Не будет ли ситуации как будто я сверху память одел? -MiS- написал: Тогда у Вас наоборот - CAS# выбирает банк. Up /RAS у всех один. /CAS попарно начиная с центральных двух. Т.Е. U4U5 U3U6 U2U7 U1U8 Те что я писал про RAS#, у Вас относится к CAS#. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Вопрос теперь в том, как выбор банков реализован в классической XT и что делать дальше с этими знаниями... Предполагаю что вносить изменения и пересобирать биос |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
-MiS- Более-менее "стандартная тайваньская XT" описана в книге Полякова: http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=polyakov1 стр.8, стр. 14 и соответствующие схемы. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
alecv написал: Спасибо за книжечку. Почитал слегка. На вид цепи формирования RAS/CAS аппаратные. Понял, что у меня пробел в знаниях по работе с DRAM. Ковырял только статику и EPROM. Судя по даташитам на память отсутствие CAS не свидетельствует об отсутствии регенерации. Более-менее "стандартная тайваньская XT" описана в книге Полякова: Отсканировал плату. Это до восстановления проводников . http://imgur.com/a/O8ou8 http://imgur.com/a/E56wR |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
-MiS- CAS - это одновременно и выборка столбца и одновременно сигнал на открытие буферов DI/O. Так сказать "окончательная выборка". Если WE есть - то по CAS буфер чипа открывается на вход и происходит запись в ячейку, если нет - то буфер на выход и происходит чтение. Пока CAS неактивен - чип отключен от шины вообще (в 3-м состоянии). Это не мешает дергать RAS и входы адреса. Самый простейший вид регенерации - RAS-only - дергаем RAS и увеличиваем счетчик адреса на единичку. При этом волшебным образом регенерируется _вся_ строка, но чип остается отключенным от шины. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
2 alecv Спасибо за разъяснения. RAS/CAS должны вырабатываться автоматически в зависимости от адреса ячейки как я понял. А раз у меня этого нет и сигнал должен идти с VLSI, делаем вывод: В родном биосе был тест памяти с конфигурированием банков. А раз даташита на VLSI нету - единственный шанс это искать родной образ (ну или образ на таком-же чипе). |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Ну хорошо. А с 256KB (два чипа) оно работает как надо? Так-то в целом не сложно на той же 556РТ4 и сопротивлениях забацать дешифратор для второго банка. Но колхоз... |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Tronix написал: На вышеназванной версии биоса да. Дос грузится с дискеты. Но сам биос похоже рапортует об полном объеме 640к, что в свою очередь приводит к краху попытки запуска большого софта. А с 256KB (два чипа) оно работает как надо? Еще интересен факт не запуска универсального биоса и генерация им "чего-то" по линиям CAS остальных банков. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
-MiS- написал: Интересен. Ну, можно понавтыкать в универсальный бивис на важных шагах вывод в 80h порт значений и перекомпилить. Вообще, могу взять помучать, или приобрести как есть. Ибо самому интересно. Еще интересен факт не запуска универсального биоса и генерация им "чего-то" по линиям CAS остальных банков. |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Tronix написал: Это можно организовать без проблем. Вообще, могу взять помучать |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2017 15:27 Сообщение отредактировано: 31 мая 2017 15:31
Есть дока на SuperXT чип Chips&Techologies 82c100, может что полезно будет. BIOS-а от такого чипа нету, увы. http://wiki.sensi.org/download/doc/82c100.pdf Еще где-то были доки на одночиповые XT-шки (UMC/ACER и Faraday), не могу пока найти. Upd Схемы одночиповых XT-ек на чипе ACER M1101 (его полным аналогом является микросхема UMC 80С088) И схема на чипе Faraday FE2010A http://wiki.sensi.org/dokuwiki/doku.php?id=albom |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
BIOS для Faraday 5-slot PC Прикрепленный файл (fdaypc17.bin, 0 байт, скачан: 17 раз) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Кай написал: Не запустилась... BIOS для Faraday 5-slot PC alecv написал: Попробовал биос от M1101. Так же как и остальные Phoenix - Посетовал на parity error. При попытке Shut off parity - виснет Upd Схемы одночиповых XT-ек на чипе ACER M1101 (его полным аналогом является микросхема UMC 80С088) По схемам соответствий не нашел. У этой /CASx подключены к контактам VLSI с номерами в районе десятого. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
А (чем чёрт не шутит), попробуйте вот этот BIOS: Прикрепленный файл (000o001.bin, 0 байт, скачан: 15 раз) |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Кай написал: Juko ST BIOS ver 2.30 А (чем чёрт не шутит), попробуйте вот этот BIOS: Copyright 1988 Juko Electronics Industrial Co.,Ltd. и висим... |
-MiS-
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 682 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2016 |
Апну тему. Может у кого появилась или проскальзывала похожая мать. Нужен дамп биоса. Иначе лучший результат - загрузка с 256к памяти. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Восстановление XT материнки VLSI |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |