Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Продам, куплю, обменяю, отдам » [Саратов] Продам 80486VLBUS |
Правила раздела |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Продам плату Chicony Electrics TK-8498F под 80486 платформу (с 3 шинами VLbus). плата поддерживает AMD DX4-100, определяя его как Intel DX... Работает без микросхемы bios keyboard (перемычка установлена в положение internal bios keyboard). Цена 1000 руб. Доставка за продавцом или Ваш самовывоз. и и и и и и и |
Pocket Rocket
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 мая 2017 12:44 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 0:58
В резерв на сутки. |
Pocket Rocket
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2017 |
Почему на экране L2 кэш 0??? Микросхемы то на месте. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Потому что это © "Fake Cache" - китайский бренд 90-х ))) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Alex_Vac написал: Странно, в панельках. И чипсет настоящий UMC, а не наклейки. Хотя маркировка подозрительная. Speedsys бы прогнать. |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Rio444 написал: А, там панельки. Мне показалось что впаяны напрямую. Ну тогда фиг его знает, действительно надо speedsys или cachechk запустить Странно, в панельках. И чипсет настоящий UMC, а не наклейки. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Господа, а где панели? По моему запаяно. Этот fake cache просто бедствие какое-то, после проведения ревизии в моих запасах выяснилось, что у меня все LS-486E, две BEK-P407, одна плата на OPTI оказались с поддельным кешем, хотя и в пвнелях микросхемы стояли. BIOS тоже пишется такой, чтобы показывал 256KB, независимо от наличия кеша (но он включает кеш, если поставить нормальные микросхемы). На LS-486E (как наиболее мне понравившейся) кеш был заменен на нормальный, на одной из них я даже поставил 512KB. BIOS также я записал с правильным отображением кеша. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Точно, запаян. Не рассмотрел сразу. Как определяли, что кэш фейковый? Какая маркировка микросхем? У меня очень много с ISSI. Такие бывают фейковые? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Rio444 написал: 1. Микросхемы не работают ни на одной плате. + "В комплекте" с ними Как определяли, что кэш фейковый? идет поддельный BIOS (показывает 256 даже если снять микросхемы). Это обычно верный признак "fake cache". 2. Маркировки такие например: W24M512AK-15 - шрифт подозрительный, расплывчатый слегка и "W" не такое как на настоящих Winbond. AA26256AK-15 (тег) - шрифт подозрительный, расплывчатый слегка. TS 61256W-15 - маркировка неплохая, но пустышка внутри. 3. ISSI пока мне не попадалось поддельных, то что есть все рабочие. UMC тоже пока все нормальные попадались. Собственно, таких плат как у TS у меня 3 или 4, все были с поддельным кешем, кроме одной с UMC микросхемами. Бонусом на одной из них стоял и перемаркировнный CPU |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
А программно? В speedsys должно же быть видно? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 мая 2017 15:06 Сообщение отредактировано: 27 мая 2017 15:07
Да, конечно - ни одной программой не видно наличие L2 (лишь одна ступень в speedsys). Еще неплохая программа - NSSI для DOS, собирает много информации. А если в плату с работающим кешем поставить поддельный тег, то обычно даже POST не проходит. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 0:46 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 1:03
Прошу прощения за молчание - был занят. Кэш не видно, потому что "руки не дошли" до правильной установки перемычек на его конфигурацию. Да, кэш - действительно "запаян", и отсутствуют ещё две микросхемы - вместо них "елкой" напаяны резисторы. Спасибо "айде" - показала реальный объем кэш. Завтра (точнее уже сегодня, но не сейчас) выставлю так, чтобы кэш заработал. К остальному вроде у народа "претензий нет". Один вопрос попутно ещё есть (счас можно не отвечать- поздно уже): влияет ли выставляемая частота шины на определение наличия установленного на компьютере "кэша"? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 1:08 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 1:13
Частота шины не влияет - это однозначно. То, что на первом экране написано, что протестированного кэша - 0, а на втором экране (Summary Screen) написано, что кэша 000256КБ, уже наводит на мысль, что с настройками все более-менее ОК, но проблемы в самой материнке. И, честно, скажу, микросхем кэша я видел много, и эти по маркировке выглядят стрёмно. Две микросхемы, вместо которых напаяны резисторы, я не знаю, для чего они. Видно, что напаяны 9 микросхем кэша - это классическая схема 8+1: Data Cache + Tag Cache. Редко бывает 10я микросхема - Dirty Cache, но у Вас же две микрухи заменены резисторами, а 11 микросхем кэша точно не бывает. Проверьте перемычки, но ИМХО, большинство право, там Fake Cache. Не понимаю маркетингового смысла такого решения, неужели стоимость кэша сопоставима со стоимостью всей остальной материнки, но, видимо, да. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 1:12 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 1:24
sanders Понятно, а вот посмотрите на третье фото в моем списке - там под "сеткой" - три строчки - частота шины с множителем, далее "starting ms-dos" а первая строка - как раз определённая биосом cashe-память в 0256кБ. Это до того как я запустил "aida16_2.12". ps: Да, по марке микросхем - даташита по ним пока не нашёл. Ладно, завтра буду собирать "стендовую" конструкцию, чтоб проверить - кеш это или не кеш, заодно и поищу программы про которые Вы все тут написали. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
перемычки надо проверять. Натыкался на такое, что при смене проца на аналогичный, но не полностью (i486DX4 -> AM486DX4) забыл сменить ОДНУ перемычку и кэш не работал, хотя всё остальное было ОК. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
jugandar написал: Ну вот, смотрите несуразицы: а вот посмотрите на третье фото в моем списке - там под "сеткой 3е фото: DХ2-66.... и ниже 38,6MHz х 3 (для себя перемножили, получили 116МГц, запомнили) К тому же кэш - 00256КБ И вдруг 4е фото: DX4-120 (Все-таки DX4 и все-таки 120, а не 116, но допустим, материнка не знает об утроителях частоты). И кэш L2 уже 0. Т.е. похоже на то, что BIOS "подредактирован" с целью выводить не истинное положение вещей, а некий "зашитый текст", не отражающий суть кэша, да еще и ошибающийся с процессором (DX2 или DX4). |
Pocket Rocket
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2017 |
Резерв продлеваю. Заинтриговали. Положение перемычек размера кэша не соответствует, ни одному из вариантов (по приложенному описанию). Как тогда БИОС понял, что там 256кб? И зачем кто-то переставлял перемычки кэша, если кэш впаян? Да и зачем они вообще тогда? |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Запустите CACHECHK и покажите скриншот экрана после завершения теста http://www.minuszerodegrees.net/software/CACHCHK4.zip |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 9:44 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 9:50
sanders написал: 74LS(ALS/F итп) 245, обычное дело. На одной из моих плат (как Две микросхемы, вместо которых напаяны резисторы, я не знаю, для чего они раз где нормальный кеш) тоже так сделано - работает. Кеш левый 99.99%. На моей плате с fake cache почти такие же микросхемы "кеша" стоят. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 11:55 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 12:03
Всем привет и добрый день. Итак - по порядку. Плата лежит у меня года полтора. Первый раз пытался запустить сразу когда её заимел. Запуск неудался, Тогда пытался запустить с Intel DX2-66. Теперь внимательно осмотрев плату и обнаружив её название, и "прогуглив" его, на ***.mbarron.net - нашёл к ней описание, а тут и процессор подошел новый Amd DX4-100. В описании платы - есть настройка на процессор Amd DXL. Решил "повторить её". для Amd DX4-100. Частоту шины можно выставлять на 25 / 33 / 40 / 50 мГц. Множитель процессора определяется сам как не знаю. кроме того на плате есть ещё DIP SWITH - описание настроек которого отсутствует. Сейчас частота выставлена на 40 мГц, до этого ставил на 33 мГц и 50 мГц. на 50 мГц - после "сетки" - система зависала. Снизил до 40 мГц. Кэш - не смог определить какого размера, поэтому в настройках решил поставить на 128 кБ. И в описании также обнаружил что есть перемычка включающая "внутренний" keyboard controller (или как там написано- "internal keyboard чего то там") - поставил хороший аккумулятор на питание - дал постоять минуты 2 перед включением. и всё - плата завелась. На кэш - даташита не нашёл, сегодня все комбинации с настройками кеш перепробовал - "aida" по прежнему выдает "0 L2 cashe", судя по маркировке микросхем - АА25256-15 - это поддельные микросхемы - а может у них чего то в нутри - совсем другое i8088 написал: спасибо, можно впринципе напаять, но довольно хлопотная работа. 74LS(ALS/F итп) 245, обычное дело. На одной из моих плат (как |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Alex_Vac написал: да, попробовать можно. Запустите CACHECHK и покажите скриншот экрана после завершения теста |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 12:49 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 12:55
jugandar написал: Может быть даже и не стоит заменять штатные резисторы на LS/F245, вообще вместо спасибо, можно впринципе напаять, но довольно хлопотная работа. LS/F245 я часто встречал перемычки (даже на более новых платах, Slot1/S370), понятно что нагрузочная способность падает, но если работает нормально, то лучше оставить как есть, а то можем получить проблемы с "гонками" итп. В Вашем случае, чтобы кеш работал, микросхемы-fake надо снять, поставить панели и в них "честные" микросхемы. Понятно, что довольно хлопотно, но в принципе ничего особенного. BIOS можно подобрать "честный", чтобы правильно показывал размер кеша, бывает и Award и AMI. Award мне больше нравится. Впрочем и с родным BIOS "честный" кеш должен работать, просто размер всегда будет показывать 256KB, независимо от фактически имеющегося. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 | |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
Ну вот вам и ответ. Кэш только L1-8Кб, а кэши L2 в системе вообще нет. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2017 20:39 Сообщение отредактировано: 28 мая 2017 20:42
Всё, про такую плату можете забыть. При попытке установки на неё панелек и нормального Cashe - плата сдохла. |
Pocket Rocket
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2017 |
Продавец вызывает уважение, моё мнение. Вместо фразы: "продаю, как есть, проверить нечем" или "10 лет назад снято с рабочих машин" поступил честно и проявил энтузиазм. |
Vogul
Advanced Member
Откуда: Ханты-Мансийск Всего сообщений: 1099 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2016 |
jugandar написал: Хм интересно, что же ее могло убить?... Паяльник без заземления? Или физическое повреждение при пайке? При попытке установки на неё панелек и нормального Cashe - плата сдохла. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Продам, куплю, обменяю, отдам » [Саратов] Продам 80486VLBUS |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |