Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Вопрос по БК 0010-01
RSS

Вопрос по БК 0010-01

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Имеется данный аппарат. С механической клавиатурой. Логотип "Экситон"

1)Не могу понять кое-что с реализацией опроса клавиатуры. Например, если в играх нажимать ,к примеру, влево и после этого сразу вправо, то ничего не происходит. А если сделать тоже самое, но через небольшую паузу, то последовательность отрабатывает корректно.
Для игрового процесса получается не айс. Учитывая еще и механическую реализацию. Баг\фича?

2)Можно ли , в теории, каким-то образом заменить клавиатуру на так называемую "мягкую"?


3) Если правильно помню, то для Ч\Б моников делался кабель с выхода ЦТВ и сигналы RGB через резисторы перемешивались в один, после чего все шло на НЧ композит. Есть смысл в такой переделке относительно простого Ч\Б варианта? Будет более интересная картинка?

Если кто-то помнит такие подробности, то просьба поделиться информацией.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
1. Да, у БК-0010/11 одновременное нажатие не работает. Вторая клавиша сработает только после полного отпускания первой клавиши. Нужно приспособиться.
2. Да, можно, существуют переходники, тут лучше подскажет ММ. Но п.1 от этого не изменится.
3. Нет не будет. Я не помню, чтобы на БК делалась такая цветосмесь, раз уж есть Ч/б выход.
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Да, пункт 3, видать, с синклером перепутал.
Пункт 2 - интересно. Подожду.

А вот по поводу клавиш - да, я отпускаю предыдущую клавишу, но если я нажимаю следующую слишком быстро, то она не срабатывает.
Только если выждать. В игре это заметно. Вот, например, в том же POPCORN или аналогичных. Нужно управлять битой, но резко ее пустить в противоположную сторону не удается. В эмуляторе BK v3.9, кстати говоря, такого нет.
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Если мне не изменяет память, так как БК у меня был когда я был школьником, я спаял к БК джойстик, который подключался не помню куда, помоему в длинный разъем, там ничего не залипало. А джойстик спаял из герконовых кнопок клавиатуры терминала от ЕС.

Ещё я все кнопки вытащил из БК и смазал их маслом от швейной машинки, они стали мягкими и прекрасными.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Ar2r4eg написал:
[q]
я спаял к БК джойстик,
[/q]
К порту УП - к входным линиям на общий. Кнопки необходимо зашунтировать конденсаторами ~2.2 мк или использовать герконовые. Каждая нормальная игра предложит переназначить управляющие сигналы порта УП.
*
Существовала плата переходника УП7.102.131 под клаву МС7008 :

Разъемы 12-контактные водятся в магазине Кварц ( Москва ) по 25 руб :
http://www.quartz1.com/price/m...mp;ext=425
Сами клавы МС7008 дороги и дефицитны, цены начинаются от 2 т.р. за б/у на распродаже и заканчиваются ~$100 с хранения ( непользованные ).

Могу поискать плату УП7.102.131, без разъемов В6-16, подробности в ЛС.
*
Начет получения 4-х градаций яркости на ЧБ выходе - погуглите самый первый вариант Э3 БК0010 - там был видеовыход с 2-мя режимами ( внешний электрический переключатель ) - 1 или 4 градации яркости. Теоретически, любую ДПП БК можно даунгрейдить при помощи МГТФ до такого состояния.
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Да, цена огромна. Думаю, придется делать джойстик. Вероятно, из PC джойстика. Там ведь сейчас проводящая резинка.
Вроде бы на этом массовом варианте остановилась техмысль относительно кнопок.
Хотя, вроде бы под эти МС7008 уже есть новодельная пленка, однако я помню, что на ней еще сильно стирается краска на кнопках. Если бы только пленка, то есть смысл. Одну отбил, поменял на новую. А так - не оправдано дорого...имхо.
Можно, конечно наклейки сделать, но я таких не видел.
Но удобство ее по сравнению с механикой просто земля и небо.


To ALL

А что думаете про SMK-512 для 10-01?
Может что-то попроще есть?
Я бы , наверное, обошелся SD магнитофончиком. Но для БК не встречал такой.
Или посоветуйте удобный Wav плеер, если есть такой недорогой.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Planet001 написал:
[q]
Да, цена огромна. Думаю, придется делать джойстик.
[/q]
просто замечу, что для БК - в отличие от проблем с подключением мыши - существовал "фирменный", с правильным УП разъемом джойстик. Выглядел так:

http://retropc.org/Dzchojstik_...k_827.html

"Косые" одновременные нажатия поддерживает на ура. В отличие от идиотизма клавиатуры, да...

Выглядит нормально и очень полезная вещь.
Фактически единственное, что позволяет играть на БК в "подвижные" игры. В логические можно и на клавиатуре.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Для игр типа Тетрис, Пакман и т.п. отлично подойдут тщательно смазанные кнопки типа ПК8, или максимально аналогичные, выполненные примерно так :


( данный экз. продан как неисправный - смазка за 20 лет на кнопках загустела, не ремонтопригоден )
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
А схемы нет? И самого разъема такого нет у Вас?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Planet001 написал:
[q]
А схемы нет? И самого разъема такого нет у Вас?
[/q]
Схему могу, конечно, нарисовать :(
1 выв. всех кнопок - на общий.
2 выв. всех кнопок - на вх. разряды порта. Главное - подобрать оптимальный расклад для игр без переназначения кнопок ( паялом ).
Назначение контактов разъема порта УП - на Э3 БК11М ( самая нижняя ссылка ) :
http://bk0010.org/files/

Похожий разъем для БК есть в продаже :

300 руб.
Есть так же и кабель ЛКВ-24 с хранения - 50 руб за 1 метр. Есть и новые коробочки от блоков БК - по 200 руб п.20 :
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=50
Почта - на покупателе.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Есть в Москве разъем(ы) без кожуха по 100руб

Розетка СНО63-64/95х9р-24-2 посеребренные контакты. Под пайку проводом.
Возможен поверхностный монтаж на 2-х стороннюю ПП
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Нашлись разъемы СНО63-64/95х9р-24-2-В в кожухе по 200р/шт
Новые. 8штук

Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
А один можно купить? И, если можно, то примитивную схему распайки или ссылку. По ссылкам выше не разобрался. А там всего-то 5-7 сигналов и земля.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Planet001 написал:
[q]
А один можно купить?
[/q]
да

схем распайки у меня нет
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
блин опять бкшку захотелось, злодеи !
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Туда же наверное нормально встанет Kempston-джойстик от ZX ?
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
А есть какие-то типовые формы джойстиков по типу PAD? Может проще из него плату выкинуть и фрезернуть новую под кнопки?
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Возник еще вопрос. У блока питания какие допуски? Поменял все электролиты с соот емкостью, но по 50в Panas, Elna.
Пару мелких горизонтальных (тантал?) не стал менять. Может зря...
Без нагрузки - 5,01 с нагрузкой 4,96. Это Нормально? И можно ли заменить свистящий дроссель на нормальный?

ps практически полностью ушел нагрев блока питания. и ушла задержка опроса следующей быстро нажатой клавиши. про что я писал выше.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Менять кондюки серии К50 - через 20-25 лет или после отказа ( порядка 10.000 часов наработки ).
Кондюки серии К53 и КМ - практически вечные, речь идет о многих десятилетиях работы. Отказы К53 - в основном после многолетнего бездействия любят пробиваться при номинальном напряжении, а КМ - ножки отваливаться в месте пайки к керамике - вроде как зелень есть, и усё в порядке , а хрипит и пердит - ножки прокручиваются в кондюке ( например, был такой случай в районе 531ГГ1 в МС1201.02 ).
*
Время срабатывания клавы в БКшке задаются кондюками КМ , навешанными на выводы КР1801ВП1-014 - см. Э3 БК11М по ссылке выше. Если клава идеальная ( на ИС, например ) - можно ставить 0.01 мк, а если скрипучка и т.п. бяка - и 0.33 мк маловато.
*
Да, можно типовой джойстик от импорта перекромсать скальпелем под БК, часто с заменой кабеля.
*
Допуски БП - измерять на ДПП БК - рекомендуется 4.90 вольт, от 4.85 до. 5.20.
Иногда на БК11М выставляют даже +4.7 - что бы лучше разгонялась.
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Машинке 30 лет будет в 2018. Махнул все эти мутные К50. И нагрев блока и глюк клавы пока ушли. Буду думать о замене КМ на обычную керамику. Но чуть позже.
Да, значит напряжение в норме. 4,95-5,01.

В монике "колокольчике" тоже махнул емкости. Но не все. Только возле логики по питанию.

От БК блок питания еще и магнитно фонит жутко. Походу дела наши не экранировали трансы. На моник наводит. Приходится дальше отставлять.

====
Еще вопрос: а есть контроллеры, которые работают с 3,5 дисководами в варианте 720к?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Вопрос по БК 0010-01
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS