Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   вопрос по реболу.
RSS

вопрос по реболу.

шарики не все припаиваются.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Пока интересует как правильно подготовить пятаки.
Снимать полностью оплёткой старое или можно после снятия немного нанести слой олова?
пока лучший результат 2 шара не прилипли из 84 bga чип памяти, после убирания трафарета и долгих манипуляций иголкой кое как прилепил.
Дальше проблема после посадки всех шариков чем стирать образовавшуюся тонкую плёнку с шариков ведь я так полагаю из-за неё некоторые могут не прилипнуть к пятакам на плате при посадке чипа.
Пока просто тренируюсь но есть куча уже ждущего для замены, а так как выявить битый чип по ошибкам в мемтесте можно только с точностью 2 чипа или один или второй то менять придётся скорее по два поэтому хочется нормально шарики садить а после на 100% быть уверенным что и чип с ними сядет.
Snowman
Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 199
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2008
Лучше полностью снимать припой с пятаков, чтобы чип наживлялся четко и не перескальзывал шарами по неплоским пятакам. О какой пленке речь? Не образуется никаких пленок при накатке шаров, если конечно дело не в некачественном флюсе - это же относится и к проблеме с "прилипанием".
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Snowman написал:
[q]
О какой пленке речь? Не образуется никаких пленок
[/q]
при разогревании олова до плавления а после остывания образуется плёнка .
может и флюс виноват именно в прилипании, завтра другой попробую.
Китайский амтеч я для отпайки использую очень хорошо справляется.
А для припайки мешаю этот Китайский с пастообразным на основе канифоли, попробую чисто его без китайского.
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Флюс небось поддельный RMA-223 используете? :)
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Alex_Vac написал:
[q]
Флюс небось поддельный RMA-223 используете?
[/q]
для припайки я на него не надеюсь я его попробовал смешивать но видно останется чисто для отпайки.


может кто посоветует чистый Китай но нормальный более менее, в нашей глуши ну совсем нет магазинов, есть один частник тройная цена от Китая и всё с Алиэкспресс но флюсов там нет там активные только жидкости кислотные чтоб электрику паять а не электронику.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Alex_Vac написал:
[q]
Флюс небось поддельный RMA-223 используете?
[/q]
Где взять неподдельный?
И как отличить поддельный от неподдельного?
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Rio444 написал:
[q]
И как отличить поддельный от неподдельного?
[/q]
Флюсы выпускаемые AMTECH как видно RMA-223-UV нет такого флюса в американской компании, LF TF есть а UV нет.
Смотрю с Али вобще пропал made in usa теперь весь made in cina.

Также читал если с Американского сдирать наклейку не кругляшок типа голографический а полностью всю наклейку то на тюбике остаются ромбики.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Имел в виду не по наклейке и маркировке, а по свойствам.
При желании можно любую маркировку подделать.
А можно в "левую" тару упаковать вполне нормальный флюс.
Обычным флюсом (канифолью) и припоем давно пользуюсь и на глаз в состоянии определить, если "что-то не так".
Для BGA валяется заказанный с ибея. Вот не знаю, нормальный он или нет.
По ощущениям лудит гораздо хуже канифоли.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Rio444 написал:
[q]
а по свойствам.
[/q]
Это скорей нужно иметь оба продукта чтоб видеть их и сразу испробовать.
Ибо в интернете пишут что и Китай есть нормальный ни чем не хуже Американского учитывая цену, но выходит лотерея с ним какой пришлют хз.


Может кто напишет чем пользуется и где берут с доставкой почтой.

а то пишут канадский хороший AIM NC 297DX а где он хз.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alexmaj467 написал:
[q]
Это скорей нужно иметь оба продукта чтоб видеть их и сразу испробовать.
Ибо в интернете пишут что и Китай есть нормальный ни чем не хуже Американского учитывая цену, но выходит лотерея с ним какой пришлют хз.
[/q]
Потому и спросил. У меня нет опыта применения хорошего флюса. Может кто-то подскажет, как определить качество.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Может кто-то подскажет, как определить качество.
[/q]
Вот тут сложно подсказать. Некоторые для BGA варят адскую смесь из китайского RMA-223 и ЛТИ-120, некоторые предпочитают AMTECH, я лично предпочитаю Interflux IF 8300, тот случай когда цена соответствует качеству, но уж очень высока.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Кай написал:
[q]
Interflux IF 8300
[/q]
а что-то более бюджетное для тренировок посоветовать можете?
а то как-то 2000р. за 30грамм + доставка почтой как-то круто без навыков, переведу в пустую половину.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Посоветую, что делать НЕ следует. Мешать китайский с пастообразным на основе канифоли

Лучше сварить по рецепту: http://tehnostation.ru/prigoto...o-rma-223/

И не стоит использовать бессвинцовые шары. ;)
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Кай написал:
[q]
И не стоит использовать бессвинцовые шары.
[/q]
Ну я покупал тоже Китай плавятся после 180гр. значит свинец есть, ибо снимал чипы с NCP памяти там чуть выше 230 начинают шататься чипы и сниматься нормально.


Кай написал:
[q]
Лучше сварить по рецепту
[/q]
надо будет купить лти120 и попробовать , если руку набью более менее тогда уже что-то нормальное дорогое.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Дурная мысль теоретика: а обычная спиртоканифоль тут вообще никак не катит?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
обычная спиртоканифоль тут вообще никак не катит?
[/q]
Кипит и выдавливает шары.

Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Rio444 написал:
[q]
Где взять неподдельный?
И как отличить поддельный от неподдельного?
[/q]
Поддельный дымит, воняет, шкварчит и плохо смывается.
Я пользовался флюс-гелями stannol и lotfet, ещё лет 5 назад покупал и знакомого в магазине, он тогда напрямую из Германии заказывал. Сейчас где взять не знаю, пайкой BGA уже давно не занимаюсь.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Alex_Vac написал:
[q]
Поддельный дымит, воняет, шкварчит и плохо смывается.
[/q]
тут с моим китайским rma-223-uv не один пункт не попадает,всё идеально за исключением самой пайки.
хотя сейчас поставил свою шайтан грелку с дешовым pid китайским попробую не торопясь. выложу после сканы со сканера rma-223-uv против пасты канифольной . может просто плохо пятаки подготавливаю.
мне бы в начале шары садить нормально а уже после сам чип.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Как и говорил результат виден глазом 2 не припаяных с лева а состояние самих шаров видно какое и какое состояние шаров с права, по времяни в два раза дольше грел Китайскую (поэтому думаю шары в таком состоянии но если бы не грел столько время было бы не 2 шара а половина добрая).

Сами чипы особо не старался снимать боюсь перегреть.


А вот результат с лева Китай RMA-223-UV с права какая-то паста со времён Украины Харьков производство Флюс R-2000.



Вывод один RMA-223-UV идеально подходит снимать чипы не воняет не бурлит цена. в остальном непригодна больше ни к чему, даже к прогреву не годится судя по шарам она не пропай не устранит а только хуже сделает.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Насчет флюса - поэксперементируйте с Уайт-спиритом и эвкалиптовой канифолью. При некотром подсыхании поверхности можно добиться желаемой вязкости ( липкости ). Лично с шарами не пробовал - т.к. технология не одобрена Заказчиком.
*
Отличить поддельный флюс от неподдельного - берете голую макетку с хорошей сетью питания/общего для ИС, и наносите тонким слоем флюс. Потом сразу меряете сопротивление между питанием и общим - говяшка покажет менее 100 ком при +2 вольт. Нормальный - более 1 Мегом.
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Дам вам профессиональный совет-
Флюс- только fluxplus, дорого, но надолго хватает и качественно
Смывка- degreaser, лучшее чем я пользовался.
По шарам сотню шаров и если чип небольшой лучше через трафарет делать пастой , а большие чипы - готовыми шарами или через приспособу или прямым нагревом.
Обе поверхности чистим оплеткой, затем дегризером, затем:
1. Если паста- накладываем трафарет, втираем пасту, греем без снятия трафарета
Если шары- мажем микруху чуток флюсом по всей поверхности, накладываем трафарет, сыпем шары и или чуток греем, даем остыть , снимаем трафарет, а затем оплавляем шары, или греем через трафарет сразу.
Далее чистим микруху дегризером.

2. Очищенную плату, чуток намазываем флюсом, позиционируем микруху и греем, как оплавится - чутка пошатать, чтобы все припаялось

Все.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
ASL написал:
[q]
Флюс- только fluxplus, дорого, но надолго хватает и качественно
[/q]
Это тот который EFD 6-412-A ?

ASL написал:
[q]
По шарам сотню шаров и если чип небольшой лучше через трафарет делать пастой
[/q]
Это когда в городе магазин есть, а когда его нет от слова совсем то очень трудно искать нормальную пасту.
Я же не работаю на потоке в сервисе. у меня это разовый ремонт горы памяти, ну и так для общего развития.

как накатывать уже получается нормально (сегодня на трёх планках где грелись по одному-два чипа их поменял и память ожила,дальше буду менять где ошибки сыпет хорошобы угадывать с первого раза чип а не по два менять).

Закажу в Чип и Дип EFD 6-412-A или LF-4300-TF чисто для посадки и накатки и наверное чисто для снятия Multicore R41-01i чтоб процесс снятия был бюджетным а также им можно SMD заливать при нагреве когда сажать буду, чтоб на сухую не грелись.
ASL
Advanced Member


Откуда: Тверь
Всего сообщений: 564
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2015
Ну да че то там efd.... Щас нет его под рукой.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
китайцы наконец на публику выпустили тестеры чипов памяти.


цена правда убийца 45000р. видел также не металл а пластик (видимо на 3d принтере) но цена не на много ниже выше 30.

ну думаю их попустит хотяб на пластик, тем боле в принцыпе не нужно все 8 достаточно одного гнезда чтоб можно было место одного чипа в планке сажать и все чипы с аналогичной маркировкой можно было проверить.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   вопрос по реболу.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS