Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проц 486 на шине 25 мгц и PCI
RSS

Проц 486 на шине 25 мгц и PCI

Вопрос

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Mildi написал:
[q]
IDE контроллер в одном чипе (sis496) с PCI контроллером и сидит на шине PCI
[/q]
У ниго нет PCI IDE, контроллер встроен в северный мост, и разделяет
контакты с шигой PCI, но логически (для программиста) это просто ISA
controller, но программируемый. А этот sharing сделан не от хорошей
жихни, скорее всего не хватало контактов моста просто.

2.5 IDE Controller
The built-in IDE controller of 85C496 acts as a VL-target, all control pins to IDE-drives are
shared with PCI AD bus. Due to this restriction, IDE cycle and PCI cycle cannot be executed
concurrently. Bit 31 of AD bus needs to be connected to a pull-high resistor because it is used
as IORDY of IDE interface and some IDE drives have omitted this pin. Pin sharing of IDE
interface and PCI interface are listed in the Pin Description Section.
The IDE controller supports 16-bit and 32-bit data transfer for IDE data register 1F0/170,
other IDE registers R/W are 8-bit. When a 32-bit access to IDE data register is detected by
IDE controller, it convert the access to 2 16-bit accesses.

Настоящий PCI IDE должен быть виден в PCI config space как ATA controller.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
С ходу сейчас не назову моделей, но были такие где первичный IDE на PCI, а вторичный на ISA. Кажется тот же интеловский Batman так устроен. И кроме CMD640 там были и другие чипы.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Да, у меня есть такой - Paccard Bell Legend 300CD (Pentium 60)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
i8088 написал:
[q]
Как правило он ISA controller. Я по крайней мере не знаюни одной 486 платы с PCI IDE. Если кто знает, просьба сообщить.
[/q]
Сообщаю:
Материнская плата ATC-1425. Я неправильно подключил DOM со смещением на пару пинов, а к тому подходит внешнее питание. Пошел дым от проводков питания DOM. Сам DOM уцелел, а вот контроллер IDE, FDD, порты COM+LPT на материнской плате плюс все слоты PCI перестали работать. Раз IDE с портами "утащил" и слоты PCI, значит, они на одной шине?

Прочитал объяснение. Ну, в моем понимании, если уж IDE встроен в PCI-ный чип, то нюансы их взаимодействия слишком узко-техничны, чтобы технарю-сисадмину не считать его IDE. Возможно, для низкоуровневого программиста - да, это разные шины.
Но тема изначально была не про это.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
sanders написал:
[q]
Раз IDE с портами "утащил" и слоты PCI, значит, они на одной шине?
[/q]
Они просто используют частичное sharing с PCI, из-за недостатка выводов моста. Те
одни и те-же физические линии используются в двух целях (в общем-то частое
решение).
The built-in IDE controller of 85C496 acts as a VL-target, all control pins to IDE-drives are
shared with PCI AD bus.


Но логически контроллер IDE к шине PCI отношения не имеет, запустите например
pciconf -lv (FreeBSD) или PCI.EXE (DOS).

Из-за этого ограничения
Due to this restriction, IDE cycle and PCI cycle cannot be executed concurrently

Отсюдавывод - кто собирает самый быстрый 486, желательно использовать внешний
полноценный PCI IDE/SCSI, а встроенный только для CD.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Due to this restriction, IDE cycle and PCI cycle cannot be executed concurrently
[/q]
В силу этого ограничения циклы IDE и PCI не могут выполнятся одновременно.
[q]
Отсюдавывод - кто собирает самый быстрый 486, желательно использовать внешний
полноценный PCI IDE/SCSI, а встроенный только для CD.
[/q]
Я строже скажу. ТОЛЬКО SCSI. :)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
А вот и обратный пример - мост VIA VT82C586A/B использует частичный
sharing шины ISA и IDE. Но контроллер самый что ни на есть PCI IDE.


sanders написал:
[q]
Ну, в моем понимании, если уж IDE встроен в PCI-ный чип, то нюансы их взаимодействия слишком узко-техничны, чтобы технарю-сисадмину не считать его IDE. Возможно, для низкоуровневого программиста - да, это разные шины.
Но тема изначально была не про это.
[/q]
sanders, он и есть IDE, это правильно.
Но он логически не находится на PCI шине и не является PCI IDE.

Вот когда вы вставите в PCI слот IDE controller, плата будет оснащена PCI IDE.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
pciconf -lv
[/q]
...вот научите здешний контингент плохому, вовсе вопросы перестанут задавать. :)
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Как вариант - MHDD не находит винтов, если нет PCI-IDE. По собственным наблюдениям.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Planet001 написал:
[q]
MHDD не находит винтов, если нет PCI-IDE
[/q]
Новые версии. Старые версии видят (запускал на 386SX, где PCI нет в принципе).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проц 486 на шине 25 мгц и PCI
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS