Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проц 486 на шине 25 мгц и PCI
RSS

Проц 486 на шине 25 мгц и PCI

Вопрос

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
sanders написал:
[q]
Раз IDE с портами "утащил" и слоты PCI, значит, они на одной шине?
[/q]
Они просто используют частичное sharing с PCI, из-за недостатка выводов моста. Те
одни и те-же физические линии используются в двух целях (в общем-то частое
решение).
The built-in IDE controller of 85C496 acts as a VL-target, all control pins to IDE-drives are
shared with PCI AD bus.


Но логически контроллер IDE к шине PCI отношения не имеет, запустите например
pciconf -lv (FreeBSD) или PCI.EXE (DOS).

Из-за этого ограничения
Due to this restriction, IDE cycle and PCI cycle cannot be executed concurrently

Отсюдавывод - кто собирает самый быстрый 486, желательно использовать внешний
полноценный PCI IDE/SCSI, а встроенный только для CD.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Due to this restriction, IDE cycle and PCI cycle cannot be executed concurrently
[/q]
В силу этого ограничения циклы IDE и PCI не могут выполнятся одновременно.
[q]
Отсюдавывод - кто собирает самый быстрый 486, желательно использовать внешний
полноценный PCI IDE/SCSI, а встроенный только для CD.
[/q]
Я строже скажу. ТОЛЬКО SCSI. :)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
А вот и обратный пример - мост VIA VT82C586A/B использует частичный
sharing шины ISA и IDE. Но контроллер самый что ни на есть PCI IDE.


sanders написал:
[q]
Ну, в моем понимании, если уж IDE встроен в PCI-ный чип, то нюансы их взаимодействия слишком узко-техничны, чтобы технарю-сисадмину не считать его IDE. Возможно, для низкоуровневого программиста - да, это разные шины.
Но тема изначально была не про это.
[/q]
sanders, он и есть IDE, это правильно.
Но он логически не находится на PCI шине и не является PCI IDE.

Вот когда вы вставите в PCI слот IDE controller, плата будет оснащена PCI IDE.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
pciconf -lv
[/q]
...вот научите здешний контингент плохому, вовсе вопросы перестанут задавать. :)
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
Как вариант - MHDD не находит винтов, если нет PCI-IDE. По собственным наблюдениям.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Planet001 написал:
[q]
MHDD не находит винтов, если нет PCI-IDE
[/q]
Новые версии. Старые версии видят (запускал на 386SX, где PCI нет в принципе).
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Новые версии MHDD (4.x) во первых требуют Pentium CPU, во вторых не работают с
дисками, которые не поддерживают LBA. Для старого HW эти ограничения очень болезнены.

Что касается контроллеров, то MHDD работает с:

1.С ISA контроллером (более точно - стандартным ATA контроллером) по стандартным адресам.

2. С PCI IDE в режиме совместимости (когда адреса такие же как стандартные для ATA).
Это как правило контроллеры, встроенные в южный мост

3. Если программная модель PCI IDE соответствует стандартному PCI IDE, со
стандартными BAR. Это большинство простых PCI PATA контроллеров.

Пример неподдерживаемого PCI IDE контролллера - например некоторые контроллеры
Promise, использующие memory mapped I/O (ввод/вывод, отображенный на память). Такие
контроллеры требуют специального обращения и не поддерживается в MHDD.
Planet001
Member


Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2015
А не подскажете версию MHDD которая на 486 и ниже работает?
Как-то уже давно сижу на последней. Ниже пентиума давно машин не было.
Кстати, последняя версия у меня цепляла Promise Ultra 100 IDE. Правда он с загр биосом.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Planet001 написал:
[q]
Кстати, последняя версия у меня цепляла Promise Ultra 100 IDE. Правда он с загр биосом.
[/q]
Это обычный I/O space chip - здесь все OK с MHDD.

Пример неподдерживаемого контроллера - Promise FastTrak TX4000
(PDC20619), контроллеры на чипах PDC20318, PDC20319, практически все
SATA.и многие другие

По MHDD версиям - со старинными дисками и платами я обычно пользую
очень древнюю 2.7.4.3 - работает даже на 286! 3.x тоже нормально, за 286
не помню правда.

Пприлагаю версию 2.7.4.3

Прикрепленный файл (mhdd2743.zip, 0 байт, скачан: 22 раза)
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
Planet001 написал:
[q]
А не подскажете версию MHDD которая на 486 и ниже работает?
[/q]
MHDD 2.8.4 http://old-dos.ru/index.php?pa...amp;id=603
http://old-dos.ru/dl.php?id=12814
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Проц 486 на шине 25 мгц и PCI
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS