Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Ремонт FDD 3,5 со свёрнутой головкой
RSS

Ремонт FDD 3,5 со свёрнутой головкой

Можно ли вернуть бошку на место?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Проверял тут пачку свежеприбывших дискет, сую последнюю, читается, всё, нормально, но кнопка выброса в конце хода нажималась с огромным усилием, и дискета не покидала дисковода. С дуру вынул её пасатижами (с нажатой кнопкой,понятное дело), крышка дискеты осталась внутри. Вскрытие показало погнутый на 45 градусов подвес головки. Но шлейф цел, на головке повреждений не видно. Выгнул это дело назад, дискеты не читаются (sector not found/general failure reading drive A), не форматируются (якобы кранты track 0). Есть ли шансы восстановить дисковод (Mitsumi D359M3D) в домашних условиях, или менять - так менять? На 5,25 были юстировочные винты и можно было по осциллографу юстировать бошки, тут же только два крепёжных винта и 80 дорожек на 23 мм.
Швейк
Advanced Member


Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 482
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 окт. 2016
Стоимость 3,5" дисковода на Авито в Москве колеблется от 50 до 150 рублей.
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
А Вы точно из Москвы?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Точно. :) Мне интересно из спортивного интереса. На магнитофонах головки юстировать одно удовольствие, 80-дорожечные (да, и любые) дискетники ещё ни разу не чинил.

Кстати, головка явно подаёт признаки жизни. Если поставить её в совершенно неправильное положение (по диагонали), смена диска на A: в DOS отвечает "general failure reading drive A:", в более правильных (на глаз) положениях - "sector not found reading drive A:".
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
Кто такой генерал Файлюра и почему он читает диск А?
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Есть замечательная программа для юстировки FDtuner.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Jccwu написал:
[q]
Кто такой генерал Файлюра и почему он читает диск А?
[/q]
Видимо, из АНБ. Там ещё есть скрытое пендосское оружие против наших девушек/женщин - первым пунктом предлагается устраивать аборт, и только потом retry и fail (выслать обычной почтой в полиэтиленовом файле). Вот почему в конце времени хождения DOS у нас пошла демографическая яма.


aleksvolgin написал:
[q]
Есть замечательная программа для юстировки FDtuner.
[/q]
Спасибо, буду пробовать. Может, чего и получится из этого трупа.
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
ATauenis написал:
[q]
Вскрытие показало погнутый на 45 градусов подвес головки. Но шлейф цел, на головке повреждений не видно.
[/q]
Увы, это не лечится.
Конечно можно полностью восстановить под микроскопом покалеченное крепление головки.
По деньгам пока смысла нет.
Под DOS есть программы под которыми можно двигать головки на дорожку и читать любой сектор.
Забить, дисковод поменять их пока в избытке.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
Под DOS есть программы под которыми можно двигать головки на дорожку и читать любой сектор.
[/q]
инфо, плиз.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
aleksvolgin написал:
[q]
Есть замечательная программа для юстировки FDtuner.
[/q]
Требуется ли ей сопроцессор? Запускаю на 386DX без 387, на данный момент это единственный комплектный комп с DOS/W9x, виснет на этапе создания настроечной дискеты. Дисковод и дискета 100% живые. В мануале написано, что первый этап долгий, до 5 минут, но я и 15 ждал, на экране:

стадия 1 - определение параметров форматирования(до 5 мин)...
используется дорожка 20
/

И никаких обращений к дисководу. С одной из дискет примерно минуту программа перебирала дорожки, рапортуя об этом на экране и верча раз в 20 секунд индикацию, потом тоже всё зависло.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
Требуется ли ей сопроцессор
[/q]
Разумеется да.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
aleksvolgin написал:
[q]
Разумеется да.
[/q]
А зачем? Зачем программе, которая только пересылает целочисленные данные между диском и памятью, проверяет биты в контроллере логическими операциями, математический сопроцессор?
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Anonymous написал:
[q]
А зачем?
[/q]
Вот те раз! Ну ок, ждём от тебя аналог, работающий на 8086 без сопроца, или слабо?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Зачем программе, которая только пересылает целочисленные данные между диском и памятью, проверяет биты в контроллере логическими операциями, математический сопроцессор?
[/q]
Не силён я в C++ на котором написана сия утилита, но, видимо, при компиляции была включена опция "использовать сопроцессор".

Если что, в архиве с программой есть её исходники, можете посмотреть, а то и перекомпилировать.
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Юстировка головок на дисководе нужно при помощи изменения положения оптопары которая и определяет нулевую дорожку. Концевик блока головок упираются в неё.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
aleksvolgin написал:
[q]
Вот те раз! Ну ок, ждём от тебя аналог, работающий на 8086 без сопроца, или слабо?
[/q]
Сперва поясните, зачем ей плавучка. Как выше написали, ключи компилятора для 8086/8088 без 8087 вменяемые проставить следует сперва.


Кай написал:
[q]
Если что, в архиве с программой есть её исходники, можете посмотреть, а то и перекомпилировать.
[/q]
А где брать? В гугле-поиске есть ссылка на форуме "взять можно здесь", но она сама на себя переадресует.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Anonymous написал:
[q]
А где брать?
[/q]
http://old-dos.ru/index.php?pa...mp;id=6463
Сам еле нашёл.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну, чтобы не было "еле нашёл".

Одно время ваш покорный слуга программировал. Как это ни примитивно, на "Турбо Бейсике". От Борланда. Ну и что, первобытные люди тоже изъяснялись посредством примитивных жестов, мотивационных посылов и дружественных пинков.

Так вот, в настройках оболочки было "Use 8087". И если оттуда галочку не снять, то скомпилированное поделие без сопроцессора (или его эмуляции) не запускалось. А на некоторых конфигурациях вообще "вешало" весь огород до ресета.

Прикрепленный файл (fdtuner.zip, 0 байт, скачан: 17 раз)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Anonymous написал:
[q]
Я действительно не понимаю, зачем и как можно вообще применить плавучку при позиционировании головок.
[/q]
Возможно, за тем же, зачем FPU нужен MHDD даже для команды erase.

Всё решит перекомпиляция. Никак не пойму, каким компилятором компилировать. TurboC++ 3.0 ругается на type mismatch и конвертирование типов, Watcom WPP 9.5 не имеет стандартной библиотеки, и турбосишную не принимает.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну... можно попробовать Microsoft C++ v7.0 for DOS, или Digital Mars.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Я собрал Borland C 3.1. Только модель памяти - Compact нужно.
http://rgho.st/8N5Y6VKbk (90 дней)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Исправленная версия с любой дискетой доходит до дорожки 60, и сообщает "параметры форматирования определить не удалось", далее идут варианты причин. И по всей видимости у меня п.4 (несовместимый контроллер). На этом 386, кстати, Wolf3D не запускается даже с только видеокартой и мультикатртой, как и драйвера на карты Арвид. Звуковушку ставить не пробовал, скорее всего тоже не пойдёт. Т.е. надо откапывать другое железо и делать тест-дискету там.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Не знаю. Если честно, код fdtuner попахивает говнокодом, простите автор. Что и как эта прога делает - очень трудно сказать. Вроде было же много прог для юстировки дисководов, чуть ли не в checkit даже.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Я по осцилографу с дискетой, записанной на заведомо исправном дисководе, юстировал в прежние времена, когда дисководы были ценны и починка их себя оправдывала. А выбор привода, включение мотора, направление шага и сигнал шага можно с порта принтера просто подать. Подавал с порта 0177714 УП БКшки в те годы.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Anonymous написал:
[q]
Я по осцилографу с дискетой, записанной на заведомо исправном дисководе, юстировал в прежние времена
[/q]
Какие частоты должны быть у 1,44 МБ и 720 КБ дискет? Хватит 20 МГц полосы пропускания осциллографа?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Хватит. Там не нужно конкретные импульсы разбирать, нужно просто оценочное наблюдение по сигналу с нулевой дорожки, к которой и надо привязываться. Остальные дорожки окажутся через фиксированные промежутки, потому выставляться по нулевой удобнее всего. Эталонный сигнал можно посмотреть с контроллера, дав команду форматирования дорожки.

update: кстати, а на что головки меняете? Если с донора снимать - может, донором воспользоваться по прямому назначению вместо потерпевшего? Или где-то достали головки новые? У 3.5" конструкции очень разнятся не только от производителя к производителю, но часто и внутри модельного ряда даже. А осцилографом увидели сигнал чтения? Там всего 400нс полупериоды при чтении 1.44Мб дискет, даже на ОМЛ можно видеть.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Anonymous написал:
[q]
update: кстати, а на что головки меняете?
[/q]
На родную же. Там какая конструкция - металлический квадрат с прорезями (для аммортизации при прижиме), по периметру закреплён на пластиковом держателе (его двигает червячный привод), и в его середине прикреплена сама головка. Пластина согнулась, но на глаз я её выпрямил пинцетом. Чтобы выпрямить, мне пришлось снимать всё это изделие. Далее вопрос как поставить обратно. На магнитофонах там всё просто - поставил хорошую катушку, ослабил винты фиксации, далее надо вертеть головку до наилучшего звука, потом остаётся закрутить крепёж. Либо поставить на штатное место, и далее аналогичным образом крутить регулировочные винты. С дисководом "на слух" поставить головку можно только по осциллографу (спасибо за ответ по частоте, значит С1-55 вполне годится для этого).

Сейчас появилась возможность погонять fdtuner на 286 (тоже без сопроцессора, чипсет NEAT). При создании тестовой дискеты тот же глюк. А перекомпилированная версия выдаёт такую ошибку:

После чего MFM винт начинает только читаться, записать ничего не выходит. Ни копирование, ни удаление, ни редактирование, ни создание файлов не работают до перезагрузки.

Пока появились другие дела, сейчас не до доставания других компов. Так ещё есть на чём проверить, но всё это далеко, либо требует пересборки под Win9x.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
ATauenis написал:
[q]
При создании тестовой дискеты тот же глюк.
[/q]
А создать тестовую дискетку на каком-нить пне религия не позволяет? :08:
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Вспомнил, что на P3 стоит патченный линолеум с разблокированным досом, запустил программу там, дискета успешно отформатировалась за пару минут. Как на зло не хватает времени на всё, но теперь есть рабочая тестовая дискета (её осталось расточить) и комп где точно можно заниматься мазохизмом с дисководом.

Патченная версия Tronix говорит, что параметры форматирования не удалось определить. Видимо, FDTuner очень капризен к компилятору и железу.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Да потому что говнокод, да простит меня автор.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
да простит меня автор
[/q]
Автора сейчас найти непросто. А мы, вот - здесь. Напиши свой, без говна и костылей. Или энтузиазма не хватит?
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Без проблем головка отъюстировалась. Оказывается, и на 1,44МБ дорожки вполне "нащупываемы".



На последнем фото следы от выправления подвеса.
Люфт в результате теста нашёлся всего один раз, остальные прогоны показали его отсутствие. Тестировал с выниманием дискеты.
Чужие дискеты видятся, читаются без проблем.

Сама программа фдтюнер имеет хитрый баг, по началу замучался перезагружать компьютер, т.к. при длительном помещении головки не параллельно дорожке в режиме юстировки, программа зависает. Надо периодически ловить хоть какой нибудь цилиндр, чтобы не было зависания.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Ремонт FDD 3,5 со свёрнутой головкой
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS