Полигон-2

svinka написал:

[q]

А если на каждую микросхему ставить маленький полярный конденсатор вместо керамического?

[/q]

Сейчас есть керамика в десятки микрофарад, стараюсь в высокочастотных схемах поступать наоборот, оксидные на керамику менять.

svinka написал:

[q]

раньше так не делали из соображения цены

[/q]

Вовсе не поэтому, выше уже ответили, почему.

Для 565-й серии электролиты типа К53 проходят, т.к. у них всплески токов заряда долговременные ( десятки нс ), и токи пиков потребления терпимые - в районе 50...100 ма ( РУ7, РУ5 ).
Однако, т.к. ТС ведет речь о 10 мгц - на таких частотах электролиты неэффективны, даже К50-6 с его мегагерцовым диапоносом.

Надо хоть алюминий К10-7В, хоть Китай ( Бренд Китай ) - но керамический, с ESR менее 1 ом на частоте 10-20 мгц.
Отмечу, что почти вся серия К53 имеет реальный ESR порядка 0.40...1.0 ом на частоте 10 кгц.
Обычные боченки типа К50-35 емкостью до ~30 мк характеризуются огромным ESR в районе 2...10 ом и более, для частоты 10 кгц.


Anonymous написал:

[q]

Сейчас есть керамика в десятки микрофарад, стараюсь в высокочастотных схемах поступать наоборот, оксидные на керамику менять.

[/q]

Нашим конструкторам сказали :


НЦ написал:

[q]

Если ставите импорт, от электролитов в принципе воздерживайтесь, т.к. они - гавняются в самую первую очередь.
Керамику - строго Бренд, с не менее, чем 2-м запасом по напряжению, и лачком её, несколько раз !

[/q]

Tronix написал:

[q]

с морозами она из 10uF запросто может превратиться в 0.01uF

[/q]

Беспалладиевая керамика - подделка под Бренд.

Соседи на полном серьезе проводят химанализ керамики на драги - если их нет или микроскопическое к-во - кондюк идет в мусорку.
В нормальном кондюке должно быть не менее 0.5% от веса.

И о термоциклах. Люминдий в керамике исходит Г. при первом-втором цикле минус 60 плюс 125 градусов цельсия, даже с лачком МРТУ.

( В КМ5 Н90 0.15 мк зеленых палладия - 8% от веса ).

Tronix, MM пишет о совсем иной приёмке.

svinka написал:

[q]

А если на каждую микросхему ставить маленький полярный конденсатор вместо керамического?

[/q]

Он будет блокировочным для НЧ частот до 100-200кгц примерно, с танталовыми может до 500кГц и то сомнительно.


svinka написал:

[q]

раньше так не делали из соображения цены

[/q]

грамотные инженеры и раньше так не делали и сейчас так не делают, ибо для блокирования ВЧ наводок на цепи питания подойдет только керамика.


svinka написал:

[q]

а сейчас тантал(ниобий) дешевле палладия и пр...

[/q]

Он и раньше был дешевле, и проблем с конденсаторами в промышленности не было, в военке их навалом стояло, но не как блокировочные от вч.


svinka написал:

[q]

или тут тоже аудиофилизм с соплями девственницы???

[/q]

Тут основы электротехники, к которой аудиофилизм не имеет отношения.


MM написал:

[q]

Беспалладиевая керамика - подделка под Бренд.

[/q]

Не соглашусь.
Для радиотехники:
В конденсаторе главное параметры а они зависят не от металла обкладок, а от свойств самой керамики.
Для металлистов:
Понятно им кроме платины и палладия ничего не интересно.

А вот от технологии изготовления керамики как раз и зависит материал обкладок.
При одних технологиях серебра достаточно (К10-7В кстати не алюминиевые а серебрянные обкладки имеет, в керамических алюминий не применяют) а при других уже надо более стойкое как металлы платиновой группы.
Грубо говоря (не заостряясь на нюансах и исключениях) чем больше удельная емкость конденсатора чем тоньше слои керамики и обкладок тем более стойкими они должны быть в температурном химическом отношении.


Tronix написал:

[q]

А с керамикой такая ваще беда - с морозами она из 10uF запросто может превратиться в 0.01uF. Где-то есть хороший док, от мураты чтоле, с графиками и учеными. Поэтому только керамика - не вариант. Ну или в тепличных условиях.

[/q]

с порядком емкостей вы конечно загнули раз 100, ну а вообще такое явление нормально для керамики большой емкости так как используется сегнетокерамика для получения большой удельнойемкости а она уж очень сильно термочувствительна, вы похоже используете самую дешевую с низкой термостабильностью , есть и более стабильные, причем не намного дороже, но на порядок меньших емкостей, за то и стабильность на порядок выше