Полигон-2

Долго лежал без дела этот железный старик, как на фотографии http://www.reduktor-mex.ru/ima..._pl_80.jpg, только без урны и слегка побитый жизнью. Что имеем:
1) блок питания +27 В/5А нужен внешний;
2) управление внешнее, никакой заправки, как в ПЛ-150М;
3) скорость пробивки почти в два раза ниже, чем у ПЛ-150М, но это особо не волнует;
4) нет урны (Сломали/потеряли), делается из картона и пары винтов М3;
Хотелось подключить данный перфоратор к СОМ порту ПК, чтобы была возможность набить ленты для ЭВМ "Электроника-60" и выводить матерные слова. LPT был забракован - ни кабеля, ни желания заниматься им.
Блок питания на трансформаторе ТН, диодах Д243 и конденсаторе К50-18-10000 мкФ-100 В (что было на тот момент). Ключи для электромагнитов на сборках КТС613 и транзисторах КТ819. Управляет всем микроконтроллер PIC16F876A - выводов хватает для всего, не нужны никакие регистры 74HC595, и есть встроенный USART. У СОМ порта используются линии RTS/CTS, в МК организован буфер на 64 байта. Файлы с расширением *.bin отправляются на перфорацию с помощью программы COM port data emulator на скорости 9600 бод и с одним стоповым битом.
- рулон бумажной ленты прячется в выдвижном ящике.
- само устройство.
- вид со стороны платы с МК. Светодиоды остались со времён отладки программы. Внизу индикация сигнала RTS, вверху - CTS.

Уже набил абс. загрузчик и тест ЭПМ

П.С.: можно и считыватель FS1501 подключить к COM, ему даже не нужны сигналы аппаратного управления потоком. Для приёма хватит терминала Один МК уровня 876-го, пара транзисторов для управления и преобразователь MAX232, не считая небольшого адаптера для питания приставки. Нужно ли такое вообще ? Подобных конструкций в Интернете не видел.

1Ж24Б написал:

[q]

Нужно ли такое вообще

[/q]

Вот тут вспоминал тему http://www.phantom.sannata.ru/...&st=15

Подобные конструкции нужны , так как позволяют задействовать старую периферию , на современных интерфейсах , благодаря этому у перфоленты появляется вторая жизнь.

1Ж24Б написал:

[q]

В чём тогда дело и что я не понимаю ? Если увеличить интервал до 25 мс, лента пробивается правильно.

[/q]

... из чего можно сделать вывод, что перфоратор работает на скорости около 30 строк в секунду ... 80 строк в секунду не пробовали колотить?

по Вашему вопросу:
1. попробуйте посмотреть, что по факту передаётся в канале от ПиСишки на контроллер. Для этого можно использовать любую программу чтения из COM-порта (например, RealTerm). Возможно, что последние байты на самом деле передаются криво или не передаются вообще
2. попробуйте использовать другую программу для передачи бинарного файла. В общем, сгодится любой текстовый терминал
3. если в линии всё верно, и проблема заменой терминальной программы не лечится, то попробуйте проверить, будут ли ошибки передачи, если передавать короткие файлы (меньше, чем порог заполнения буфера). Если проблема в управлении потоком, то на коротких файлах ошибок быть не должно; и наоборот

// при условии, что в контроллере реализован буфер, вставлять паузу между байтами нет никакой необходимости

при каком %% заполнения буфера контроллер снимает/восстанавливает сигнал готовности?

xoiss, делая первые шаги, сделал работу перфоратора циклической. Не так изящно, но был нужен результат.
1) после получения RTS МК ждёт данные, разрешая передачу сигналом CTS;
2) в буфер запоминается 64 байта (обрабатываю флаг приёма в USART), CTS устанавливается после каждого байта. Может ещё это мешает ? По времени МК на один байт тратит менее 10 мкс. Я пробовал модифицировать программу, чтобы просто выводить вместо перфоратора информацию на пару семисегментных индикаторов. Работало до последнего байта;
3) МК обрабатывает 64 байта, отслеживая сигналы синхронизации перфоратора и передавая байт, согласно документации на ПЛ-80;
Если просто записать в МК вывод байтов (реализовано в тестовом режиме) на перфорацию, всё нормально;
4) МК проверяет RTS, и если не сброшен, разрешает передачу и далее к пункту №2. Если RTS уже сброшен, останавливает электродвигатель и ждёт сигнала RTS.
Перфоратор здесь самый медленный аппарат, примерно 0.8 с на вывод 64 байт, и в момент перфорации передача на СОМ порту остановлена. До этого проекта не занимался портами, теперь недоумеваю. Что я забыл прочесть ?

ММ

[q]

ИМХО - можно было вообще ограничиться Чисто-ДОС и ЛПТ-портом, без каких-либо вычислительных средств в перфораторе.

[/q]

В дебрях Интернета лежит архив с программой на Паскале и электрическая схема сопряжения ПЛ-80/ПЛ-150М с LPT. Отзывов, повторивших такой вариант, не нашёл. Решил сделать что-то, годящееся под обычный ПК с 2000/XP. У меня "железный" СОМ порт используется с программатором МК.

1Ж24Б написал:

[q]

П.С.: можно и считыватель FS1501 подключить к COM, ... Нужно ли такое вообще ?

[/q]

Да, это было бы интересно.

(1)
Рекомендую снимать CTS не в момент, когда буфер полностью заполнится, а когда степень его заполнения подойдёт, например, к 70% (т.е. 40 байт, например). Суть в том, что ПиСишка не обязательно отреагирует на снятый CTS мгновенно, даже если управление потоком там выполнено аппаратно (если программно - то тем более). Но даже если она отреагирует и мгновенно, то всё равно в регистре сдвига COM-порта к этому моменту, с некоторой вероятностью, уже может быть новый, 65-ый, байт на передачу, который будет выброшен в линию (даже при снятом сигнале CTS). Если между байтами вставлять задержку (Вы упоминали про 32 мс), то как бы Вы просто снижаете вероятность такой коллизии... Если я вообще правильно понимаю, что и как у Вас там устроено... В общем, лучше снимать CTS заранее.
[upd] ... или Вы в программе на Писишке передаёте файл чанками строго не более, чем по 64 байта??

Устанавливать CTS можно, когда (1) закончили передачу на перфоратор принятых байт, и (2) выждали интервал ещё одной строки на перфораторе, и (3) после этого ещё выждали небольшую паузу на дозарядку конденсаторов в фильтре блока питания. Думаю, 50-100 мс вполне хватит.
// снимать-устанавливать CTS после каждого байта, наверное, смысла не имеет


(2)
Тот факт, что перфорация идёт в период времени, когда данные по COM-порту не передаются (и наоборот) — это хорошо, т.к. от работы перфоратора может идти помеха на линии RS-232. Но, важно понимать, что даже когда контроллер снял сигнал CTS и ПиСишка перестала передавать контроллеру данные, из-за наводок в интерфейсе RS-232 порт контроллера может "принимать" лишние байты (т.е. как бы снятый CTS он ещё не запрещает порту контроллера что-либо принимать, порт в этом плане живёт независимо). Если это никак не контролируется в Вашей программе, то как бы вот — это может сносить ей голову, затирать буфер и пр.

Поэтому желательно не просто снимать CTS, но ещё и:
1) после снятия CTS дизаблить UART на контроллере — и только после этого начинать перфорировать
2) разрешать UART на контроллере после того, как перфорация завершена и выждали все паузы — и после этого только устанавливать CTS

Если есть возможность/желание, то вместо RS-232 лучше использовать "токовую петлю". В общем, это тот же RS-232, но только не "потенциальный", а "токовый". Он намного более устойчив против помех.
Оптическая развязка тоже не помешает.


(3)


1Ж24Б написал:

[q]

Если просто записать в МК вывод байтов (реализовано в тестовом режиме) на перфорацию, всё нормально;

[/q]

1Ж24Б написал:

[q]

Я пробовал модифицировать программу, чтобы просто выводить вместо перфоратора информацию на пару семисегментных индикаторов. Работало до последнего байта;

[/q]

Я правильно понимаю, что проблема возникает ТОЛЬКО тогда, когда
(1) байты в контроллер поступают из COM-порта — AND — (2) байты физически выводятся на перфоратор
Так?

1. Повторю вот этот пункт — его очжелательно сделать:
-- попробуйте посмотреть, что по факту передаётся в канале от ПиСишки на контроллер. Для этого можно использовать любую программу чтения из COM-порта (например, RealTerm). Возможно, что последние байты на самом деле передаются криво или не передаются вообще [udp] или же передаётся больше, чем 64 байта...

2. Предлагаю попробовать ещё вот что:
-- берём Вашу прошивку как есть — т.е. в варианте, когда байты принимаются по COM-порту и отправляются на перфоратор, и когда между байтами вставляется задержка 1 мс
-- но добавляем в неё небольшую процедурку, которая ПЕРЕД тем, как начать тарахтеть перфоратором, скидывает весь массив обратно в COM-порт (разумеется, ПиСишка должна принять эти байты — а у Вас будет возможность сравнить их с тем, что должно было быть передано, и что будет отперфорировано)

Почему я предлагаю именно эти два шага? --- очень просто, сперва необходимо локализовать место возникновения проблемы. Надо понять, виновата ли ПиСишка, которая передаёт "не то"... виноват ли интерфейс между ПиСишкой и контроллером, или же неправильно устроена синхронизация контроллера с перфоратором... или, может, перфоратор наводит помеху на интерфейс RS-232.......



[upd] Как совсем альтернативный вариант, можно ещё xmodem протокол реализовать. Протокол простейший. Имеет встроенный механизм нарезки файла на пакеты фиксированной длины, механизмы проверки контрольной суммы, акноледжмента не-/получения пакета, повторной передачи битого пакета. Когда-то давно использовался для передачи файлов (точнее, бинарных массивов) по модемным линиям. Аппаратное управление потоком не требуется, т.к. протокол на стороне отправителя всегда ожидает акноледжмент от получателя после передачи каждого пакета. На ПиСишке он поддерживается программой HyperTerminal (только там, вроде, размер пакета больше, чем 64 байта... не помню уже).
https://en.wikipedia.org/wiki/XMODEM

1Ж24Б написал:

[q]

у МК от монтажа/демонтажа уже ножки изогнулись (на плате цанговая панелька)

[/q]

... его ж ведь можно без вынимания программировать ...
https://habrahabr.ru/post/97703/%E2%80%8E/
http://www.microchip.ru/phorum...mp;t=82679

Кто знает, что за расширение файлов *.fsu ? Как это в обычный *.bin преобразовать ? Нашёл Бейсик с перфоленты от Андрея Кислова (владелец "Электроника-100/25" из Алма-Аты), а там такое

Вот Бейсик http://www.tis.kz/progs/dvk/FSU/BASIC.FSU Как с ним быть ?

Вобщем формат BASIC.FSU правильный, но что-то не подобрать машину, на которой оно запускается, вроде как Электроника-100/16И
sim> g

100/16i b|iCiK, BAPiAHT 001A
*Oy
HuvHy li BAm PAC{iPEHHyE fuHkcii?
ByCOKOCKOPOCTHyE uCTPOjCTBA?
uCTAHOBKA BHE{HEi fuHKcii?
pAMqTx?
HALT instruction, PC: 000014 (000016)
sim> g

HALT instruction, PC: 000014 (000016)
sim> g

HALT instruction, PC: 000014 (000016)
sim> g

HALT instruction, PC: 000014 (000016)Трапается вместо запуска. Если после *O Нажать Enter - сразу трапается.
Бержуйский перфоленточный Бэйсик запускается.

sim> g

HALT instruction, PC: 000014 (000016)
sim> e sp
SP:     077470
sim> e 077470
77470:  016656
sim> e -m 016656
16656:  076013
sim> Причемset CPU EIS
set CPU FIS Не помогает.

Если поставить машину типа LSI (set CPU 11/03, 11/23) то вылетает по переполнению стека

Буржуйский Бэйсик поновее, запускается на любой машинеsim> g

PDP-11 BASIC, VERSION 007A
*O Y
DO YOU NEED THE EXTENDED FUNCTIONS?
HIGH-SPEED READER/PUNCH?
SET UP THE EXTERNAL FUNCTION?
MEMORY?
READY
PRINT 2+2
4

Anonymous В том месте, куда указывает возврат из стека - полная фигня.sim> e sp
SP:     037470
sim> e 037470
37470:  016656
sim> e 016600/100
16600:  167142
16602:  005067
16604:  167146
16606:  012701
16610:  015014
16612:  005767
16614:  000634
16616:  003416
16620:  005067
16622:  051000
16624:  033756
16626:  050012
16630:  140356
16632:  057025
16634:  100000
16636:  140414
16640:  144025
16642:  141027
16644:  021025
16646:  110436
16650:  140024
16652:  176412
16654:  173406
16656:  076013
16660:  002036
16662:  012767
16664:  016676
16666:  161164
16670:  010167
16672:  175002
16674:  000000
16676:  016701 Она в принципе исполняемая, но смысла не имеет. Трапается по неизвестной команде только.
MUL                   070
DIV                   071
ASH                   072
ASHC                  073
XOR                   074

Может формат нашей перфоленты не такой. Хотя очень похож.

Т.е. у вас половина памяти? Абсолютный загрузчик садится в конец последнего банка, подразумевая, что грузить придётся с начала памяти и насколько её хватит.

Anonymous Почему половина ? Я же приводил ссылку, там вообше PDP-11/05 c 16KB, а загрузчик грузится 8К. В этом смысле ?set cpu 11/05
set cpu 16k
http://decuser.blogspot.ru/201...d-way.html

Там же написано, как перетащить этот "загрузчик загрузчика" на другой объем памяти вместо 8К. А сам "абсолютный загрузчик" сделан в PIC-коде (position independent).

Anonymous написал:

[q]

MM написал:

[q]

Так вот, по адресу 16656 сидит мусор,

[/q]

Может, там текст? ...

[/q]

Счас посмотрел в эмуле - это 100% мусор, даже не Радикс50.

Если кому интересно, то формат Абсолютного Загрузчика может делать LINK-11 с ключами /L CSI или /LDA KMON

http://bitsavers.trailing-edge..._Aug91.pdf
Page 171

http://bitsavers.trailing-edge..._Aug91.pdf
Section 15-28

Надеюсь, кто-нибудь считает Бейсик с ленты. Пока в запасниках на работе не нашли ни одной. Где-то половина лент никогда не использовалась при работе с Э-60 в качестве управляющей ЭВМ.

Своему ПЛ-80 урну сделал, и её хватает. Коллекционного вида у него не добьёшься из-за многочисленных царапин на краске) Зато работает, а не ржавеет на свалке - все ленточки для Э-60 уже перфорировал. Кому надо, обращайтесь

Держатели от ПЛ-150М, вроде бы.

Для микроконтроллера сделал версию прошивки, в которой отслеживается сигнал RTS. Если пропадает в процессе, то выход из подпрограммы. Большего и не требуется, машина успешно принимает любой бинарник через СОМ или от считывателя GNT28.

xoiss, окей, тогда попривожу их в порядок. На продажу будут выставлены очень не скоро, увы.

[q]

Так что вытягивание пружин тут, вероятно, ни при чем.

[/q]

У меня он работает с постоянно включённым двигателем, но перфорирует половину времени. Подгибать якори не пришлось - это в 80-е можно было заказать детали. nonpar не приходилось ли в те годы менять пуансоны? На заводе, где набивали программы для ЭВМ "Электроника-60", перфоратор ПЛ-150М за всего год очень активного применения ни разу не залезали так глубоко. А вот по ПЛ-80 информации ноль, т.к. они были с "Электроника-100/16И" и людей, обслуживавших их, уже нет.

Недавно возник вопрос - ремни у считывателя СП-3 и перфоратора ПЛ-80 одинаковые или нет ? При переборке обнаружил, что установленный сейчас явно не родной, электродвигатель сдвинут так, что касается стенки кожуха. Пока не могу найти коробку с ЗиП-ом от СП-3, чтобы примерить.

Замена пары (матрицы-пуансона) на ПЛ150М при использовании майларовой (лавсановой) ленты рекомендовалась вдвое чаще, чем при использовании бумаги. Фактически, износ пар при использовании бумаги, как на перфораторах, так и призмы из оргстекла над фотодиодами в ФСУ был даже больше.

С лавсановой лентой проблема в бОльшем износе направляющих.

---
ЛЭМЗ/Электронмаш. Ленинград.

[q]

Износ пары был виден сразу, по неровным краям отверстий ?

[/q]

Даже без оптических приспособлений. Рваные края и лохмотья на бумажной ленте, "крышки-закрывашки" - недопробитые отверстия на майларовой.