Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Рейтинг и модераториал
RSS

Рейтинг и модераториал

Жажда справедливости

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
В один прекрасный день от коллеги на другом форуме узнал, что был забанен-разбанен здесь в один день. Еще более задним числом увидел понижение рейтинга до -1. Нашел упоминание модератора о понижении рейтинга, изобилующее неточностями и передергиваниями. И душа моя, как говорил Радищев, уязвлена стала.

Не имея возможности ответить модератору в закрытой теме, задал соответствующий вопрос в существовавшей теме с заголовком "Рейтинг пользователя". Спустя считанные минуты ни своего вопроса, ни самой темы уже не вижу. Это случайность или закономерность?

Как опротестовать модераторский произвол, самодурство и неадекватность? Есть ли в форуме механизм обратной связи и публичная площадка для зрелищных разборок?

ЗЫ Занявшись поисками правды, обнаружил, что не могу создать новую тему в общем разделе "Железные призраки прошлого". Это тоже следствие отрицательной кармы или где?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Правила пп. 3.3 и 9.1 перечитайте, до тех пор, пока Ваша карма Вас не погрузила ещё глубже.

ЗЫ: Всё закономерно. Хотите обсудить со мной мои действия - пишите в ЛС. Но не факт, что Вам я стану отвечать.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Нет, Кай, проблема как раз в том, что всё не закономерно, а в значительной степени пристрастно и необъективно. Я полагаю Ваши действия необъективными и чрезмерными, а Вас самого недостаточно беспристрастным. По этой вполне очевидной причине я не собираюсь писать Вам в ЛС, поэтому же хочу узнать о существовании работающих механизмов исправления частной модераторской необъективности и пристрастности.

Раз уж Вы здесь, не прольёте свет на судьбу темы "Рейтинг пользователя". Куда она пропала? Кто ее удалил? Почему?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Я и удалил. Почему - потому что нарушение п. 3.3 в чистом виде.

Да, я пытался исправлять здесь частную "модераторскую необъективность и пристрастность". Повторять то же самое не советую никому.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Перечитал пункт 3.3:
[q]
9.1. С форума удаляются пользователи, блуждающие по форумам Интернета с целью нарушать их правила и выдавать ответные действия модераторов за нарушение свободы слова;
[/q]
Вы в самом деле полагаете, что это мой случай?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну, пока на это похоже. :)
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Потрудитесь проштудировать хотя бы историю моего присутствия на форуме, прежде чем делать поспешные выводы. Одно из ценнейших качеств человека вообще - умение признавать и исправлять собственные ошибки. Собственно, без отрицательной обратной связи нормально работающих систем не бывает, это азы и обычного инжиниринга, и социального.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
История присутствия не является индульгенцией. Вам хотелось зрелищ - вот и все "зрелищные разборки". А что до данной темы, то что с ней делать - разберутся модераторы этого раздела.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Админ форума Serge, ему можно написать в приват.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Мне совершенно не хотелось зрелищ. Вы снова и снова повторяете свою ошибку - пытаетесь приписывать мне совершенно левые мотивы, которые, как Вам кажутся, могли бы мною двигать.

Данная тема, о которой Вы говорите - это настоящий топик, где я вынужденно имею честь с Вами общаться, или тот канувший неизвестно куда и по какой причине топик "Рейтинг пользователя"?

Собственно, даже этот топик может кануть в небытие в любой момент. Я это прекрасно понимаю и это меня нисколько не беспокоит. Беспокоит меня только адекватное модерирование на этом форуме, без чего комфортность его заметно снизится. Поэтому я обратился к другим модераторам с письмом следующего содержания:
[q]
Добрый день.

Прошу помочь в урегулировании спорной ситуации с модератором Кай.

Мною в некоммерческом топике было совершено нарушение правил. Реакция модератора, на мой взгляд, была чрезмерной, небеспристрастной, и изобиловала оскорблениями по национальному признаку. В один день я был забанен (впрочем, так же произвольно разбанен в тот же день), в топике без моего участия модератором был раздут флейм с другими участниками, после чего топик почищен.

Обо всем этом я узнал задним числом от коллег на другом форуме. Зайдя в топик, ничего не понял (все было вычищено модератором). Тем не менее, требования по приведению топика в соответствие с правилами, и вынос коммерции в специальный раздел, я выполнил как закономерные.

Получить информацию о произошедшем в ЛС от модератора не удалось. Впоследствии в закрытом модераторском топике я обнаружил не соответствующее действительности описание нашего с ним обмена сообщениями. Тексты сообщений могут быть предоставлены всем желающим. Кроме того, оказалось, что мой рейтинг понижен до -1. Пытаясь выяснить причины и обоснования этого в топике "Рейтинг пользователя", я получил неожиданный результат - весь топик был кем-то уничтожен.

Это уже совершенно вывело меня из себя, отчего я и занялся поисками правды на форуме.

Я считаю, что все люди могут ошибаться. В том числе (и особенно) наделенные модераторскими полномочиями. Должен существовать способ исправлять ошибки или чрезмерную редакцию модераторов. Это азы социальных форумов, известные еще с Fido и ранних конференций Usenet.

Мне хотелось бы, чтобы мой опыт взаимодействия с модератором Кай был а) обсужден публично, б) по нему было бы высказано мнение независимых или незаинтересованных сторон, насколько это возможно, и в) были приняты соответствующие действия.

Спасибо за внимание и за понимание.
[/q]
Как видите, я не делаю тайны ни из своих мотивов, ни из своих поступков. Уверен, Вам есть чему у меня научиться.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
easyjohn спасибо, к нему я уже тоже обратился
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Да, я наблюдал массовое кверулянтство, так что в курсе Ваших жалоб. Успехов.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
tnt23 написал:
[q]
Это азы социальных форумов, известные еще с Fido и ранних конференций Usenet
[/q]
Чего? В фидошной эхе модератор бог и царь в одном лице и стандартный ответ на подобные жалобы про "произвол модератора" был "заведи свою эху".
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Кай написал:
[q]
Да, я наблюдал массовое кверулянтство, так что в курсе Ваших жалоб. Успехов.
[/q]
Я помню этот пост еще без непонятной лексики. Наблюдайте дальше.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Да, для меня это слово тоже оказалось новым, но тут имхо не это, а скорее (вспоминая фидо) кащенизм. Так что поддерживаю камрада Кая, таких троллей если не давить, то сливать в отдельные отстойники типа su.kaschenko.local. Ибо такая практика и есть на самом деле "азы социальных форумов, известные еще с Fido" ;) Да и вообще это азы устройства социума, когда нарушителей изолируют.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Я так же без понятия, кто , за что выставляет рейтинги и репутации. Когда я здесь матерился, у меня кто-то увел рейтинг в минус, потом, почему-то стал плюс. Мне то побоку, ваще. Минус-плюс, какая разница. Бан - это да, а на эти рейтинги - начхать. Я не торговец, поэтому еще наверно не стремаюсь. А tnt23 - очень крутой чувак, много шарит в ПЛИС и ваще. Зря его притесняют имхо.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Anderson1, троллинг и нарушения довольно часто видятся повсюду людям, как бы это помягче выразиться, недалёким :)
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
tnt23 написал:
[q]
Anderson1, троллинг и нарушения довольно часто видятся повсюду людям, как бы это помягче выразиться, недалёким :)
[/q]
Фраза очень не троллинговая, ну очень ;)

Почему мне это напомнило кащенизм? Из-за изобилия слова "Вы" и его производных в тексте, ибо это в фидо единственное разрешённое ругательство. Вот так - с большой буквы в середине текста. Почерк, однако ;)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
tnt23 - очень крутой чувак, много шарит в ПЛИС и ваще. Зря его притесняют имхо.
[/q]
...если притеснением является недолгое изгнание из раздела, где "крутой чувак" развернул торговлю, (исполняя прямое указание "за торговлю в разделах для обсуждения - банить", то да - я известного правдоруба и митингиста притеснил.

Потом, на обещание развести торговлю и обсуждение - вернул. Но, мне кажется, напрасно.

Значит я - недалёкий человек. Априори. К тому же, у нас есть общие знакомые, т.ч, я информирован об его способностях. Поэтому уверен в том, что всё сделал правильно.

Возможно, я и обозвал борца за права национальных меньшинств "барыгой". Теперь ещё и "кверулянтом". Заслужил.

ЗЫ: "чувак" погуглите.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Если абстрагироваться от прошлых заслуг и регалий, мне открывается следующая картина.
Форумчанин проводит торговые операции в не предназначенном для этого разделе, что есть нарушение правил.
Модератор это действо пресекает, на что получает критику в свой адрес, поначалу в личной переписке.
По совокупности заслуг нарушитель получает кратковременный бан (за который и стыдно возмущаться)
и минус в рейтинг. На что он бурно реагирует, выносит действия модератора на публичное обсуждение.
Кроме всего прочего, обвиняет модератора в передёргивании фактов, хотя сам пишет:

tnt23 написал:
[q]
Реакция модератора, на мой взгляд, была чрезмерной, небеспристрастной, и изобиловала оскорблениями по национальному признаку.
[/q]
Я чистил ту тему и ответственно заявляю, что оскорблений по национальному признаку там небыло,
было лишь отмечено негативное отношение модератора к барыгам и цыганам, но без обращения к ТС
Что никак нельзя рассматривать как "изобилие оскорблений по национальному признаку".
Помимо нарушения п.п. 3.3 в этих обвинениях усматриваю действия по подрыву авторитета модератора,
что не могу оставить без последствий. Добавляю ещё один балл в минус рейтинга.
Посiпаки
Гость


Откуда: оттуда
Всего сообщений: 614
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 сен. 2012
Мордераторы тоже люди, то есть субъекты, а не объекты, и жаловаться на их субъективность абсурдно —

как не старайся, а остаточные следы арахиса, какао-бобов и прочего глутамата натрия в продукте останутся, ой! так пишут на упаковках с едой (типа дисклеймер, чтобы потом не жаловались).

А. Лизунков, модераторов надо просто терпеть — они полезные люди, ведь если бы модераторов не было, в конце концов получился бы такой беспорядок, что простым пользователям стало бы ещё хуже, чем сейчас

надо терпеть, вы держитесь тут, хорошего вам настроения и здоровья (с)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Прочитал... Недопонял две вещи. Может потому что Fido не застал.
1. Если "Вы" - это ругательство, то как обращаться к малознакомому человеку, пусть и со-форумчанину? Ты? Э-э-э?
2. Если имело место нарушение, причем со стороны конкретного человека однократное, либо крайне редкое (я не злопамятный, дальше года-двух в прошлое не помню), то обязательно ли применять сразу обидные меры? Нельзя поправить, объяснить, прекратить, предупредить, что не в той теме? Не думаю, что человек наживался на платах, скорее он помогал нам всем желающим купить вещи, которые по отдельности мы (каждый) купить не в состоянии. Tronix прав, и рейтинг - вторичное. Но в целом подход слишком суровый.
И вывод из п.2 - если бы все были сдержаннее, включая и меня самого, тогдашнего, может, конфликты не разрастались бы так глубоко.

P.S. Skoroxod, раз Вы тут не модератор, то я, надеюсь, ничем не рискую. Я против минуса tnt32. Человека довели до срыва ответами - причем те, к кому его вопрос не был обращен. Если кому-то интересно мое мнение, то я за то, чтобы обрубить всю эту склоку разом: и tnt32 перестать публично обсуждать действия модераторов (я для себя этот урок учел сразу), и модсоставу мягче относиться к людям. Все высказались, информацию о том, куда жаловаться, tnt32 получил, остается признать правила форума, раз изменить мы их не в силах. Иначе будет разброд и анархия.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Антон, если терпеть долго, то лучи поноса сразят всех наповал. Что мы и наблюдаем. Меня уже сразили, ушёл отмываться.

ЗЫ: Спасибо коллеги.
[q]
Если "Вы" - это ругательство, то как обращаться к малознакомому человеку, пусть и со-форумчанину? Ты?
[/q]
В ФИДО - только "ты". "Вы", как Выше упоминали, это страшное оскорбление.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Рейтинг и модераториал
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS