Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Совместимость 80X86 процессора и 80X87 сопроцессора. Хэлп ! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Имееться системка на базе камня: AMD N80L286-16/S Так вот, будет ли система нормально работать если я добавлю в качестве сопроцессора вот такой камушек от Интел: Intel D80287-10 Дело в том, что ранее, на этой плате с процессором стоял сопроцессор на 6 MHz. Будет ли системка работать шустрее после данной "модернизации" ? Кстати, я так понял, что из 286-х процессоров, по частоте самую большую номинацию (16 MHz) выпустила AMD ? Интелы, вроде бы, заканчивали на 10 или 12 MHz... И еще... Данная проблемка, я так понял, имееться и в 386-х системах. Там тоже, как и в 286-х ставили сопроцессоры. Должен ли обязательно сопроцессор работать на частоте процессора ? ВАжно ли обращать внимание ли выбор фирмы-производителя сопроцессора ? |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Такие вопросы и подход к делу мне нравятся ))) Отвечу по порядку: 1) 286ые процы были ещё и 20-25 Мгц - например фирмы Харрис 2) 287 сопры частотой больше 16 Мгц очеь редки - у меня только один ИИТ 287 - 20 3) Шустрее? Определённо! Только заметно это будет в программах активно использующих сопроцессор - каких-нибудь автокадах например... 4) Сопроцессор не обязательно должен работать на частоте процессора в 286ых машинах - хотя бы потому, что 287ых сопров на 25 Мгц не выпускалось (точно не скажу) а на всех 286ых материнках которые мне встречались сопры были меньше частотой чем проц. 5) в 386ых машинах всё проще - проц 40 Мгц и сопр к нему 40 Мгц, а то и можно было заменить на набор RapidCad от Интел. |
ansi
Advanced Member
Откуда: Минск Всего сообщений: 1273 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2007 |
На тех двух материнках что у меня есть 286 камень на 12МГц и на месте где должен быть сопроцессор написано 80286-10, может быть на многих материнках частота сопроцессора зависит от того сколько держит плата? |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
У 286-х систем на FPU были делители частоты, насколько я помню. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Я почему затеял всю эту тему, потому что в моей мамке с этим ([B]AMD N80L286-16/S[/B]) процессором стоял вот такой вот, красавчек, а именно - сопроцессор IIT 2C87-6 (на фотке, он на 8 Мгц): А потому, как у меня имееться в наличии две мамки на 286-х камнях, то решил переставил сопроцессоры, сделать одну системку помощнее Другую - послабее. Получилось, что теперь на той мамке стоит связка: [B]AMD N80L286-12/S IIT 2C87-6 [/B] на другой мамке: [B]AMD N80L286-16/S Intel D80287-10 [/B] И вообще, как определить на какой частоте работает именно мамка под 286-е системки ? Это важно знать при переставлении сопроцессоров ? пы.сы. Че то меня пробило последнее время на 286-х камнях Ибо нашел две мамы в идеале !!!Прям в маслице... |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Cat Vaska - эт ещё что ))) Вот у камрада [B]Globalysta[/B] бзик - есть у него мамка с 286 - 20Мгц - ищет сопр на 20Мгц к нему! А такие редкость... Помощнее, послабее - всё равно Дум не пойдёт! Оставь так и не парься ))) Думаю это не важно - ничего не сгорит ))) |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
[B]CpuHanter[/B] подтверждаю - на 1:41 мск 20.12.2007, бзик всё ещё актуален! Вот у камрада Globalysta бзик - есть у него мамка с 286 - 20Мгц - ищет сопр на 20Мгц к нему! А такие редкость... |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
CpuHanter ну вот и ладно. Разобрались А то, я думал, глючить там че будет. Итак, можете меня поздравить, собрал системку: - AMD N80L286-16/S + Intel D80287-10 - мамка (made in Taiwan) SNOBOL MINI (чипы - Japan-ские, написано "GOLD") (кстати, за что люблю эту старую технику - это наличие танталовых конденсаторов. Делали на века...) - 4 mb ramm (simm 30 pin) NEC - 70 ns - 512 kb video Trident 9000 ISA - 130 mb hdd IBM (made in UK !!!) - 3,5'' fdd TEAC - DOS 6,22 Все вычистил, протер от пыли. Залил кучу старых игр (Диггер, Прехисторик, Пакман, Сиди мэн, Аплле паник, Данжероус Дэйв,...), игрухи пашут, скрипер пищит, ничего не тормозит. Теперь думаю - поставить на это чудо какую нить саунд карту. Что посоветуете ? Слышал, что дрова для них, по-ходу, 32-битные, для 286-х систем не катят ? Или я ошибаюсь ? И ваще, давайте, что ли, откроем топик для владельцев 286-х компов (Эдакий [B]Клуб "286"[/B] ). Думаю, тема будет интересна. |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Cat Vaska - вот глянь, сегодня мне камрад [B]AndrK[/B] 286ую материнку подогнал: Видна чётко перемычка - слева асинхронная работа процессора и сопра, справа - сопр пашет на фиксированной частоте... На матери камень Харрис - 16Мгц и сопр Амд - 10Мгц - работали в асинхронном режиме... Раньше что-то подобных перемычек не видел, может не смотрел? Вот счас ещё одну 286ую материнку глянул - там подобной перемычки нет... |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
CpuHanter, иногда просто сокет прямоугольный под отдельный кварц. Кстати, такой мог быть и на данной плате (прямо под надписью "80287CLK=ASYN CLK"). Если кварц стоит, то он и задает частоту сопроцессора. Встречал пару раз. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
CpuHanter на моей платке тож есть какие то перемычки, но на мамке нифега не написано. Ничего там не трогаю А то еще "наделаю делов", потому как мануала нету. А что это за режимы такие ? А ну ка подробне.. Чем асинхронная работа процессора отличаеться от "не асинхроной" ? |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Ну, асинхронная, типа когда они пашут на разных частотах (ИМХО). Допустим проц на 12Мгц а сопр на 8Мгц. А ведь можно подобрать и одинаковой частоты - тогда - синхронный режим... (ИМХО) |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
CpuHanter синхронный режим - выходит по-мощнее будет ? А как это проверить в тестах ? Как это покажет, например программа - Checkit, или другая какая нить программа-тестер (назовите какую) ? Если просто подергать перемычки на плате 286-й ничего там не спалишь (вроде бы частоты небольшие) ? Кстати, нет ни у кого мануала к мамке - SNB-M008 Она под 286-е системки. А то, вот, досталась мне в идеале, а без мануала |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Ну если проц на 16Мгц и сопр на 16Мгц - мощнее по определению чем с сопром на 12Мгц. Таким дуроковалянием (тестированием на скорость 286ых материнок) - никогда не занимался ))) Да и думаю скорость покажет в прогах заточенных под использование сопра - кады всякие и т.п. (ИМХО) Вряд ли спалишь. А на TH - нема? |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
- Не понял вопрос ? А на TH - нема? |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Тотал Хардваре - http://teo.80x86.ru/ |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
CpuHanter, тогда уж http://th99.80x86.ru - это старый ТН99. А я продолжать затеял. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Уррааа!!!! Нашел мануал к моей маме второй http://total-hardware.info/m/U-Z/30509.htm "Тотал хардваре" рулит вовеки веков !!! Кстати, там она, почему то, обозначена как [B]MICRO 286-12 [/B] и все. А у меня на ней еще написано [B]Octek[/B] Странно, даже на сайте поддержки этой фирмы, я не нашел мануала к этой мамке. Хотя, там и есть мануалы к другим 286-м системам, выпущенными этой фирмой !!! Поразил факт, что она до сих пор вроде бы жива (фирма [B]Octek[/B]). ---- Мануал на вторую маму найти так и не смог Даже на "Тотал хардваре", увы... Обозначена она как [B]SNB-M008 [/B]. ---- Кстати, кто объяснит значение таких параметров на [B]Octek[/B]-овской мамке, как: [B]Parity check enabled (disabled)[/B] [B]Wait states select 0 (1)[/B] [B]Bus speed select fast (normal)[/B] |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2007 14:10 контроль четности-лучше отключить. Кстати, кто объяснит значение таких параметров точно не знаю, нажми Ф1. скорость шины-ни на что не влияет. |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
1. Контроль четности будет работать, только если память трех/девятичиповая или стоят соответствующие ячейки в набортной. 2. Такты задержки лучше не трогать, если сделать "0" - будет быстрее, но нестабильней. 3. Скорость шины - можно быстрее, но могут быть проблемы, аналогично п.2. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Teodor память стоит девятичиповая. Сименс, 70 нс. 1. Контроль четности будет работать, только если память трех/девятичиповая или стоят соответствующие ячейки в набортной. Что даст контроль четности ? Нафега он ваще ? |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Контроль ошибок. http://en.wikipedia.org/wiki/RAM_parity |
Downgrademan
Member
Откуда: Europe.Ukraine.Kyiv Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 авг. 2007 |
Что даст контроль четности Контроль четности нужен для того чтобы сам биос проверял правильно лы работает память. Тоесть 8 битов для даных и один проверка четности. Насколько я помню ету функцию можна отключить в BIOS. |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
Downgrademan, > сам биос проверял правильно лы работает память. Не фига этим не БИОС занимается! Чипсет, точнее, контроллер памяти. На ixbt.com я как-то читал интересные факи про память, в том числе и про контроль чётности. Как я понял, есть он — ну и ладно, но лучше отключить. |
Alexey
Advanced Member
Пользователь Всего сообщений: 570 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2002 |
Контроль четности изначально предназначался, чтобы предотвратить нарушение целостности программы и данных, что может привести (теоретически) даже к порче данных на диске. Реакция на ошибку может быть разная: остановка системы ("RAM Parity error. System halted") или текстовое сообщение и продолжение работы ("Parity error at xxxx:xxxx" видел такое на моем Goupil G4). Некоторые системы (обычно серверы) вообще отказываются работать с памятью без паритета. |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2007 13:24 я бы не сказал, что отказываются. серверы) вообще отказываются работать с памятью без паритета они просто не желают ее видеть |
Сейчас на форуме |
UFO |
Если такая планка всего одна, то это равнозначно нерабочему серверу, т.к. скорее всего сервер просто не запустится. |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2007 18:42
с этим согласен. то есть они должны быть не только паритетными, но и парными |
Сейчас на форуме |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Alexey - значит, все-таки, лучше включить этот режим ? Имею 4 одинаковых планочки 9-чиповых по 1 метру. AFleyM - как раз у меня парные. они должны быть не только паритетными, но и парными |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Cat Vaska, включи и попробуй. Будет глючить - выключишь |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2007 12:06 повезло тебе, котяра! - как раз у меня парные. а я вот год назад потому и избавился от сервака, что не смог разжиться такими планками |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Совместимость 80X86 процессора и 80X87 сопроцессора. Хэлп ! |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |