Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » NAS из серверных комплектующих |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 августа 2017 23:32 Сообщение отредактировано: 15 августа 2017 23:49
Сейчас основой является sc5299dp, еще есть sc5200 и DL380 , но они пока не рассматриваются, из-за проблем с поисками sata backplane для первой системы, и райзер-картой pci-e для второго(хотя просто лень ее пока искать) Из-за того, что я еще не совсем освоил управление айбуком, вместо смены языка получилось что произошло создание темы с ошиболным названием. Прошу модератора переименовать название в "NAS из серверных комплектующих" |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DJ Professor написал: В следующий раз пишите в личку. Прошу модератора переименовать название в "NAS из серверных комплектующих" |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2017 11:29 Сообщение отредактировано: 16 августа 2017 11:32
Вопрос непонятен. Поищите на гугле "DIY NAS"-->картинки - бывают эпичные монстрики Для бОльшего прикола поищите "ikea table rack"--> картинки. (Для тех кто не в курсе - икеевский столик имеет размер между ножками ровно 19 дюймов) |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2017 12:03 Сообщение отредактировано: 16 августа 2017 12:05
alecv написал: Как я понял, речь о серверных корпусах Intel, а не о серверах в готовом виде... Смысла не вижу в дорогом корпусе для самодельного NAS. Берётся обычный "ноунейм из фольги" за килорубль, ибо практический результат, включая надёжность, зависит от наполнения корпуса, а не от толщины его стенок. Вопрос непонятен. |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Anderson1 написал: Далеко не всегда серверные ништяки достаются за дорого дорогом корпусе Anderson1 написал: И в первую очередь для наполнения обратил внимание на WD Gold зависит от наполнения корпуса, а не от толщины его стенок. От толшины как ни странно тоже зависит, часто "ноунеймы из фольги" резонируют с работающим винтом Врят ли это для него полезно, а если винтов несколько... |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
DJ Professor написал: Что сие значит? Или тоже "я еще не совсем освоил управление айбуком" Заголовок сообщения: NAS повышенной надежности |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
aleksvolgin написал: Это значит чтобы стабильно работало 24/7, без перегрева, особенно это касается винтов. аголовок сообщения: NAS повышенной надежности aleksvolgin написал: Из-за моих ошибочных действий с ним создал вначале эту тему с ошибочным названием. "я еще не совсем освоил управление айбуком" |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
чтобы стабильно работало 24/7, без перегрева достаточно корпуса с хорошим охлаждением и обычных бытовых винчестеров. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
mindforms написал: Присоединяюсь. Причём, из килорублёвой фольги тоже можно найти вариант с местом для кулера 120 мм напротив корзинки для винтов. Так что изначальная дороговизна корпуса совершенно ничего в данном случае не даёт. NAS же не для того, чтоб им любоваться? чтобы стабильно работало 24/7, без перегрева достаточно корпуса с хорошим охлаждением и обычных бытовых винчестеров. DJ Professor написал: Толстостенные бренды резонируют столь же не полезно для винтов и не менее редко - это собственно от центровки блинов винта зависит, а не от корпуса. Просто в дешёвом это лучше слышно. Но NAS же не для того, чтоб его слушать? Тем паче серверный корпус с кучей мобилрэков и мелких кулеров для них, будет выть намного громче, чем резонирующий от винтов дешёвый корпус. часто "ноунеймы из фольги" резонируют с работающим винтом |
Mildi
Advanced Member
Откуда: Мончегорск Всего сообщений: 342 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2017 21:50 Сообщение отредактировано: 16 августа 2017 21:50
DJ Professor написал: Им без разницы если в корзинке на все 4 болта крепления прикрутить, резонирует объем корпуса и боковые крышки как мембраны. От толшины как ни странно тоже зависит, часто "ноунеймы из фольги" резонируют с работающим винтом Врят ли это для него полезно, а если винтов несколько... А вибрации винтов будут в любом случае, главно чтоб винты об корпус не долбились. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
DJ Professor написал: Есть HP ML150 на 6 HDD с горячей заменой. Это значит чтобы стабильно работало 24/7, без перегрева, особенно это касается винтов. Там всё предусмотренно. 700 ватт питатель, охлаждение, пуленепробиваемяй корпус. Ветиляторы совсем не бесшумные. Но оно большое, установка как в стойку так и обычной "башенкой". |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
DJ Professor написал: Вот ниже уже прально сказали: Это значит чтобы стабильно работало 24/7, без перегрева, особенно это касается винтов. mindforms написал: А если 365*24 то достаточно корпуса с хорошим охлаждением и обычных бытовых винчестеров.вот. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2017 14:34 Сообщение отредактировано: 17 августа 2017 14:34
Atellan написал: Очень хорошая штука, серьезно. Однако NAS и "высокоэффективное решение для компаний малого и среднего бизнеса" - немного разные вещи. Это как использовать КАМАЗ на стройке, где требуется пять мешков цемента в день. HP ML150 на 6 HDD с горячей заменой. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
mindforms у меня ML110 с задачами конечно справляeтся, но гудит, зараза |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Bobo, не только гудит, но и жрат хочет в 24/7 набегает ничего так за год, хотя и не смертельно. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
mindforms написал: За 70 USD. При такой цене камаза можно и один мешок цемента возить на нём. Однако NAS и "высокоэффективное решение для компаний малого и среднего бизнеса" - немного разные вещи. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Atellan написал: За 70 USD Работает на энергии нейтрино? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 августа 2017 1:10 Сообщение отредактировано: 18 августа 2017 1:20 ...у меня сложилось так, что WD Sharespace досталось вовсе бесплатно (без дисков, требующее серьёзного ремонта). Работает на энергии нейтрино? Ничего, сейчас шуршит понемножку. Жрёт электричества, по сравнению с сервером, несравнимо меньше. И с возложенными задачами (торрент, файлопомойка, медиасервер) вполне справляется. У него внутри Debian, ergo, сконфигурировать можно лишь чуть хуже, чем под BSD, было бы желание и необходимость. 1ственный минус, от которого я (пока) не смог его отучить - понимает только винчи от WD. |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Atellan написал: То что оно большое это ерунда, а вот как это поднять...и притащить домой пуленепробиваемяй корпус. Ветиляторы совсем не бесшумные. SAS2008-8I приглянулся вот, ждем-с |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
mindforms написал: Наверное тоже может. Работает на энергии нейтрино? Я подключал только к однофазной сети 220 вольт. Другой нет. DJ Professor написал: Это да, что есть то есть. То что оно большое это ерунда, а вот как это поднять...и притащить домой Был ещё ML370 так тот вообще с SAS и двумя блоками питания с горячей заменой. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Кай написал: Вот это правильный подход. Жрёт электричества, по сравнению с сервером, несравнимо меньше |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Надо будет собраться с финансовыми силами и сходить за IBM EXP400 В принципе еще осталось место , куда его можно взгромоздить . |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2017 15:25 Сообщение отредактировано: 19 августа 2017 15:33
Вот тебе NAS из мега-серверных комплектующих! Райд-5, потребление - 40 Вт, шум не выше, чем у одиночного винча или кулера БП. Габариты: 210х220х260 мм. Соглашусь, можно резко сократить габариты и потребление за счёт внешнего привода, ноутных винчей и нестандартного "половинного" БП. Высота сократится до 120 мм, потребление - до 20..30 Вт. однако, у меня ещё много старых "блинчиков" осталось, коие приходится периодически "выпекать". Посему, что вышло, то и иммется. Даже сей варьянт меня не сильно удовлетворяет, именно потреблением. Посему, на летний период - отключён, а взамест него работает пресловутый WDCloud, однодисковый, потреблятором до 14Вт и с запиткой от СБ. PS. Хотел поставить рядышком самую необходимую для любого "профессора" книжку, "Букварь", но габаритами она крупнее сего NAS-а, не уместилась! PPS Вибрации - ноль! уголки достаточно пластичны, чтоб гасить мелкую вибрацию, а под основание конструкции подставлены мебельные фетровые "подпятники". |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Merchant*RU, там Атом что ли? описали бы конфигурацию |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2017 17:20 Сообщение отредактировано: 19 августа 2017 17:27
Там был и пень-1, и атом, а нонче - корай-3. Конфигурация: уголок 20х20 - 1 шт (3 метра погонных), уголок 15х15 - 1 шт (3 метра погонных), клёпки 3,2х6 - 1 пакет, Клёпочник - 1 шт, Сверло -2 шт (на 3,0 и на 3,2), шурик - 1 шт, Винт М3 с гайкой - 20 компл., штангенциркуль - 1 шт, прямые руки - штатная, неотключаемая функциональность. Остальное - по прайсам лучших юлмартов всея Руси. PS. Намекну: райд силами мамки, что полностью аналогично софтовому "фринас"-у. Пара винчей - в стандалоне/бакапе и ещё пара внешних хот-плаг сата портов - на контроллере "промайз тх4". Скорость по сети - 80Мб/сек, с промайза - 70Мб/сек, с промайза на райд - до 120Мб/сек иногда доходит. На атоме скорость была по-скромнее, около 60..70Мб/сек, но и того вполне хватало. Рад-бы всунуть райд на промайз, да мамкины порты гораздо шустрее, а на атоме у таковых не было "хот-плуга". PPS. Ещё и чистить удобно: разок дунешь - вся пылища в окошко и вылетает! К поэтам приходит Муза, К дезингнерам - Креатиф, К инженерам - Конструктив! |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
И винты не перегреваются ? Да и raid-5... Не для меня такая конструкция |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2017 21:04 Сообщение отредактировано: 19 августа 2017 21:26
DJ Professor написал: Не перегреваются. Теплоотвода там достаточно. Особо-мнительные личности могут добавить винчам персональный ветродуй, хотя он нафиг не нужен. хватает БП-шного и просто открытого пространства. И винты не перегреваются ? Да и raid-5... Не для меня такая конструкция Сделай райд-10, или райд 0+1, дисков вполне хватает. Отсутствие копеешного инструмента не является оправданием громоздкости и прожорливости твоего NAS-а. PS. Возвышения стоек оставлены "на будущее", для подключения второй 6-дисковой корзины. Была задумка подключать их через разветвитель 1-to-5 sata портов, но так и не была реализована. Отсего и оставлен 400Вт БП, хотя запросто хватило-бы и 90-ваттного, пробовал подключать такой, работало не хуже. Без учёта вылета стоек габарит высоты уменьшается на 3..4 см. PPS. Зато нет проблем с контроллерами, backpane-ами, со поднять и со дотащить до дома. Около 5кг весу доступны даже переломанным пополам инвалидам. А с учётом "уменьшений" останется всего половина того веса... |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Merchant*RU написал: Это я применяю только в экспериментально/опытных образцах, если уж решил собирать для постоянного использования, то делаю это как положено. Отсутствие копеешного инструмента Merchant*RU написал: Это типа usb хаба, но только для sata ? И их потом в raid собрать? Мне такое разве что в кошмарном сне привидеться может Была задумка подключать их через разветвитель 1-to-5 sata Merchant*RU написал: Вспомнил что где-то есть такая штука, досталась вместе с платой 2*socket 370. Правда не проверял видит ли он большие винты. на контроллере "промайз тх4". |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2017 17:58 Сообщение отредактировано: 23 августа 2017 15:06
DJ Professor написал: Это технология sata Port Это типа usb хаба, но только для sata ? И их потом в raid собрать? Мне такое разве что в кошмарном сне привидеться может Дрожи и трепещи: это реальность. В коробкоNAS-ах они бывают собраны в райд, я-же не планировал там райда, "задача-минимум" - подключить и убедиться в рабочести сей "шайтан-арбы". Там ужо видно будет. Даже просто набор винчей в качестве бекапа уже был-бы неплох. DJ Professor написал: Т.е. в "лежачем варианте", на кровати, в обнимку, вместо ночной бабочки? Сам-же пишешь "как положено"... Это я применяю только в экспериментально/опытных образцах, если уж решил собирать для постоянного использования, то делаю это как положено. DJ Professor написал: Проверь себя: Вспомнил что где-то есть такая штука, досталась вместе с платой 2*socket 370. Правда не проверял видит ли он большие винты. promise sata300 tx4 Описалово: http://www.nix.ru/autocatalog/...39340.html 2Тб держит точно, крупнее - пока не пробовал. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2017 18:20 Сообщение отредактировано: 22 августа 2017 18:23 Это технология sata Port Mapping SATA Port Multiplier. CFI-B43PM, например. Или так: https://ru.aliexpress.com/item...4.8.19RgCE |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Merchant*RU написал: На шкафу Т.е. в "лежачем варианте", на кровати, в обнимку, вместо ночной бабочки? Merchant*RU написал: Как только найду его - проверю. Проверь себя: |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Верно, оговорился. Пишу по-памяти ибо возобновлять эксперименты не планирую. SATA Port Multiplier Для этого "свича" нужен контроллер, поддерживающий эту-же технологию, что весьма редко встречается среди дешёвых моделей. Конские ценники на обе части "контроллера" + ценник на кучу винчей к ним окончательно подводят отрицательный экономический баланс, в сравнении с покупкой одного ёмкого винча. Да и прочие ТТХ не в пользу сборной конструкции. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Ценник-то ладно. Скорость падает пропорционально кол-ву портов. |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Еще вспомнил я про блоки питания с резервированием, и которые влазят заместо стандартного ATX. Новые там fsp twins всякие, chieftec MRx - стоят так что застрелиться. Сидеть и ждать, когда мимо меня проплывет что-то подобное второй свежести, из промсистемы |
Merchant*RU
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 404 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 августа 2017 9:35 Сообщение отредактировано: 24 августа 2017 9:38 Для безрайдового подключения это не так-уж важно. Во всех случаях подключённые винчи заполнишь не шустрее, чем протолкнёшь инфу по сата-кабелю. Ценник-то ладно. Скорость падает пропорционально кол-ву портов. DJ Professor написал: Мучения Пиноккио над зарытыми монетами на поле чудес в стране... Сидеть и ждать, когда мимо меня проплывет что-то подобное второй свежести, из промсистемы Сказано тебе: собирай свою гравицапу, своими руками и не из чужих комплектующих! Иначе - как любой пацак, будешь долго петь в клетке, клянчить КЦ и получать отвсюду плевки тансклюкаторов! |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
Подключил значит я EXP400 Будет чем заняться. Merchant*RU написал: Да черт с ним, питальником. И со стандартным ATX будет работать, главное не ставить откровенно китайское барахло. Придет контроллер, а там уже только винты остаются) Мучения Пиноккио над зарытыми монетами на поле чудес в стране... |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Помогите рассчитать мощность транклюкатора" (26 августа 2017 8:28) |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
Кстати, хоть тема и не совсем про это, но довольно близко. Есть диск ST95000NSSUN500G, вроде бы обычный SATA 2.5" (хотя, сделанный по заказу SUN), но пишут, что в буках он не работает. Вопрос: почему? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
CodeMaster он туда влезет вообще? у него высота миллиметров 15 |
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников Откуда: Воронеж Всего сообщений: 1655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2010 |
Bobo написал: С болгаркой-то, хотя наверное только в старые буки. CodeMaster он туда влезет вообще? у него высота миллиметров 15 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
CodeMaster Сonstellation вроде греется сильно, его охлаждать надо у меня правда scsi а не sata, но он совсем не холодный зажарит нафик весь бук |
DJ Professor
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 433 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 фев. 2011 |
По некоторым признакам ST95000NSSUN500G для серверов. Есть же WD Velociraptor без радиатора в комплекте, с подключением так как и у обычных 2,5'' винтов. Даже если и влезет по толщине, недолго ему жить без принудительного охлаждения |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » NAS из серверных комплектующих |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |